Форум: Всё о звуке. Обсуждения Hi-Fi и Hi-End компонентов, АС, кабелей и др. аксессуаров.
-
studio
Добро пожаловать в тему любителей музыки и качественного звука. Желающих поговорить о природе, погоде, политике, ЧС и т.д. просьба писать в темах; "Курилка" или "Это интересно". Спасибо за понимание.
Опубликовано: 12 августа 2020 в 16:00:31
-
studio
2624
сообщений
с 4 ноября 2012 г.vit43l
-Михаил, а почему только наглы и горячие скандинавы в ваших советах? А где австрияки, ну те же Виенны, что у вас и скромно у меня, полки Гайдны, ну ведь очень музыкальная акустика, не отнять.
Отвечаю за Михаила) Есть модели, так сказать, беспроигрышные, о которых много написано и обсуждений куча. Это и PMC, и ATC, и Audiovector, и те же Дины... Что тут непонятного? Человек имел ввиду более менее нейтральную и универсальную акустику. Вы считаете Виенну такой? По моему никто не говорит что это плохая акустика. Акустика музыкальная, но играет мелковато и размеры здесь не причём. Теперь понятно почему вам нравятся межблоки с большим сечением. Я не в упрёк, для этой акустики это нормально.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-Не в пример крайне низкочувствительным АТС, которым только родные сильнотоковые усилители и подходят для полного раскрытия.
С чего это ради? Приведите примеры неудачных прослушиваний именно вами? Ну да 85дб против 88,5 дБ ошеломительная разница. К вашей акустике тоже усилитель рекомендован никак не от 25 вт)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Удивляюсь вашим регулярным реверансам в адрес глав.спеца с апломбом по вилкам-ложкам из хоз.мага.
По моему я никогда не говорил, что это предел мечтаний, а лишь говорил , что на данных коннекторах кабели играют более менее ровно, это к счастью слышу не только я , вот например высказывание Maverick0165 по этому поводу: но вот "те что по три рубля" - ну куда звучат более ровно по всему звуковому диапазону, а бас с ними глубокий и информативный, причем во всех трех октавах, так еще сцену выдают ошеломительную. Вот как хотите, но не "все золото", что дороже начальных Furu.
Если вы это не слышите, тоже не страшно, вы же лепите для себя любимого)
Просто например чтобы понять как играет именно кабель, а не разъёмы я со своими знакомыми собираем его на вилке PCE и ложке, выражаясь вашим языком, Schurter, т.к. считаем их более менее ровными разъёмами, ну и не только мы если что. А потом когда кабель погреется, при необходимости конечно, правим его кошерными разъёмами, вот и всё собственно. Вы можете свято верить в драг.металлы, и перебирать их туда сюда, никто не против.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Он вас не ценит) Прицеп с простынёй с его "крутыми" яйцами еще двадцать раз поменяется, как и его мнения, и вы также будете подстраиваться? Стыдитесь)
Что сказали сами то поняли? А разве мнения даже самых крутых разработчиков кабелей и аппаратуры со временем не меняется, после долговременных наработок и опыта? Не ошибается тот , кто ничего не делает. Это наверно вы да? А Михаил очень толерантный человек и я его за это как раз уважаю. Сколько раз мы с ним спорили по разным вопросам, НО он не разу не позволил себе оскорбить или перейти на личности, в этом у него можно даже поучиться.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 11:01:28
Rega RP-6; Lehmann Audio Black Cube SEII; Cary Audio CD 500; Naim DAC-V1; Cary Audio SL-100; Cary Audio SA-200.2; ATC SCM19 V2 -
Maverick0165
1740
сообщений
с 17 марта 2017 г.Парни, кто ни будь устанавливал на кабель лопатки DH Labs и их Pin, как они по звучанию вместо PIN трубок WBT, не портят звук, все таки это переход (чистый) уже через другой металл, если принимать во внимание, что WBT продавливаются до провода все таки. Хочу "намертво" заделать кабель NEP- 3002 и больше его не трогать.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 11:49:12
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Maverick0165
1740
сообщений
с 17 марта 2017 г.И еще один момент, прикупил тут Tchernov Cable RCA Plug Classic V2, полный комплект на межблочный... Не встают по осевому расстоянию на усилителе, вот буквально 1 мм.(( Запихать можно, но не хочу портить разъём на нем, со временем может и лопнуть изолятор. Брал за 6000руб., отдам за 5000 (без учета пересыла).
Опубликовано: 20 августа 2022 в 12:18:17
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
studio
2624
сообщений
с 4 ноября 2012 г.Maverick0165, по последнему вопросу лучше сюда https://www.allcables.ru/forum/133056?anchor=154105#154105
Что касаемо DH Labs вилочек, по звуку и монтажу лучше чем Furutech. Если WBT пины уже стоят, я бы не стал трогать, даже если они чуток продавились, затягивайте все соединения без фанатизма и ничего не лопнет и не треснет. Максимальная затяжка для звука тоже зло. Помню об этом писал инженер из Шуниаты, приводил пример тестов по звуку с затяжкой с разным усилием, потом приводил оптимальное, рекомендуя использовать при этом динамометрический инструмент.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 12:42:36
Rega RP-6; Lehmann Audio Black Cube SEII; Cary Audio CD 500; Naim DAC-V1; Cary Audio SL-100; Cary Audio SA-200.2; ATC SCM19 V2 -
Михаил 66
5878
сообщений
с 26 апреля 2016 г.Виталий, да нет же, нет у меня никаких реверансов глав.спецу, хотя отношусь к нему с уважением, как человеку опытному и к тому же не жадному, делящемуся со всеми своим опытом. Бывает что и спорим, и подкалываем друг друга, не без этого, но такова жизнь..:))..
Что же касается акустики, то это правда хорошая акустика, как-то слушал и понравились РМС полочные 21-е, сцена отличная и вообще.. так же понравились Диновские Контуры 1.4, думаю, что более старые тоже хорошие, да и Фокусы неплохи будут.. Аудиовектор М1 Super тоже слышал - приемлемо, М3 будут лучше, но и дороже.. Тут всё зависит от возможностей и предпочтений.
"Австрияки" отличная акустика, нам ли этого не знать) но они достаточно редки, да и цена не подарок.
Могу посоветовать ещё SVS Ultra Bookshelf - полочники, есть у меня в данный момент, отличная небольшая акустика, звучит на удивление очень солидно..
Опубликовано: 20 августа 2022 в 13:33:26
Истина где-то рядом... -
vit43l
1332
сообщений
с 17 марта 2010 г.Михаил, а вы что, толерантно делегировали отвечать за вас гражданину студио? И так понимаю, что со всем согласны, что он там выше понаписал в очередной простыне? Мне особенно понравилось про мелковатую игру Виенн. Чушь ведь конкретная. Именно таким эпитетом они обозваны в каком-то давнем русскоязычном обзоре. Что лишний раз подтверждает, что студио, возможно не всегда и не везде, но регулярно и безапелляционно лепит ярлыки на технику с чужих слов.
Студио, чувствительность 85дБ/м и 88,5дБ/м - это очень большая разница. Разница в 3дБ, это увеличение громкости АС в два раза, при одинаковой подводимой мощности.
АТС хорошая акустика, никто не спорит, но тугая, просто абы каким, пусть и многоваттным усилителем, её как надо не раскачаешь. Студио, обсуждений на разных форумах ведь навалом про Entry серию АТС. Исключительно родной усь им только показан. Лет десять назад объездили с Сергеем-Греем практически все салоны в Москве (у него везде знакомые были), подбирали мне полочники под мой денон 2010. Где-то денон был, где-то не было. А выбор был из трех ранее очерченных пар АС. Это как раз 11е АТС первой версии, Фокал Электра 1008, и Виенны Гайдн. Кстати, АТС получилось послушать аж на трех усилителях, моем деноне, какой-то эл.компаниет и какой-то плиниус. На родном усилителе от атс послушать не удалось. В общем по итогам многодневных прослушиваний АТС-11 были в явных аутсайдерах. И по общей подаче, и по невозможности нормально слушать на малой громкости (как я обычно люблю и получается слушать музыку поздно вечером и даже ночью). На малой громкости АТС никакие. Несмотря на их супер-пупер сдвоенный нч-сч динамик. Фокалы были конечно же хороши...но, Виенна всё-таки чуть лучше)
студио, а про ваш прицеп с "крутыми" яйцами я упомянул лишь после вашего крайне дурацкого самодовольно-высокомерного сообщения в соседней ветке. Вот оно - *Посмотрите какую акустику использую я, это даже после PMC Twenty23, если это вам о чём то говорит конечно.* Скромнее надо быть, гражданин студио! У всех разные системы, разные уши, разные условия и в кдп и сами кдп. Не говоря уже о разном общем восприятии и вообще понимания "правильного" звука. Не вам судить, что у кого правильно или неправильно.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 13:37:02
ку -
vit43l
1332
сообщений
с 17 марта 2010 г.Михаил, пока набирал текст, вы наконец уже ответили)
Опубликовано: 20 августа 2022 в 13:38:14
ку -
vit43l
1332
сообщений
с 17 марта 2010 г.Видел вчера на авито Гайдны за 70тыр в отл.сост. Черный рояльный лак.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 13:40:36
ку -
studio
2624
сообщений
с 4 ноября 2012 г.Согласен, вся перечисленная вами акустика отличная, SVS Ultra Bookshelf достаточно ровная акустика, лично мне в ней не понравились Вч и не хватило утончённости в звуке, но при правильном подборе компонентов и кабелей отличная акустика.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 13:51:21
Rega RP-6; Lehmann Audio Black Cube SEII; Cary Audio CD 500; Naim DAC-V1; Cary Audio SL-100; Cary Audio SA-200.2; ATC SCM19 V2 -
Михаил 66
5878
сообщений
с 26 апреля 2016 г.Отличная, особенно, если в ней поменять невразумительный кондёр на мундорф суприм..
Тогда и высокие что надо, и утончённость возникает как будто из ниоткуда))
Опубликовано: 20 августа 2022 в 14:21:41
Истина где-то рядом... -
studio
2624
сообщений
с 4 ноября 2012 г.Гражданин vit43l,
Исключительно родной усь им только показан.
Вот это чушь конкретней некуда))) И при чём тут какой-то русскоязычный обзор? :-( , если у знакомого в соседнем городе они до сих пор стоят и он спит и видит, когда позволит себе продать их. У вас смотрю простыня не меньше) Про децибелы мне не нужно объяснять. Вот вы точно форумов перечитались, что пишите такую ерунду про АТС, про ваше прослушивание с тремя усилителями, акустика просто показала какие они есть на самом деле, тем более что вы слушали старую версию, которая не родня и в плане линейности новой. Вот вам к примеру нравится подача Денон, а для меня он как человек не умеющий с выражением, вдохновением и душой рассказать чужой стих, поэтому и зашла именно ваша эта "музыкальная" акустика. У вас такая реакция как будто вас лично оскорбил чем то. По спокойней надо быть)
Ну и поясняю для тех у кого рация на бронепоезде. Про АТС11 я имел ввиду, что она не круче, чем PMC Twenty23, а более линейная, соответственно для меня более предпочтительна. Вникайте полностью в смысл подачи текста, а не выхватывайте куски. Вам нравится приятный звук, пожалуйста , мне точный и неокрашенный.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 14:31:29
Rega RP-6; Lehmann Audio Black Cube SEII; Cary Audio CD 500; Naim DAC-V1; Cary Audio SL-100; Cary Audio SA-200.2; ATC SCM19 V2 -
Михаил 66
5878
сообщений
с 26 апреля 2016 г.Виталий, да, долго писал пост, отвлекали... Гайдн за 70 тысяч отличный вариант, тем более в таком оформлении.. Но это уже Олегу решать, он вообще склонялся к самодельным колонкам... не знаю, чем там оно лучше. Когда-то и я делал самодельные колонки из 10ГД-34 и пищалки 3ГД-31 .. но я тогда был ещё в школе...:))...
Кстати, SVS Ultra тоже в чёрном рояльном лаке офигительно смотрятся)
Опубликовано: 20 августа 2022 в 14:37:53
Истина где-то рядом... -
Вот так его! Твёрдым калом!
Опубликовано: 20 августа 2022 в 14:38:43
-
studio
2624
сообщений
с 4 ноября 2012 г.Михаил 66, ну мундорф редко когда идёт на вред) Помню брат давно купил с рук по халявой цене бивни 604-е, потому что не работал среднечастотник, но даже с заменой цена была подарок. Когда стал разбирать, оказалось динамик живой, а как то умудрились сжечь резистор, ну уж раз вскрытие произошло сказал брату что и во второй акустике нужно резистор будет менять на такого же производителя, в результате раскрутил брата и на замену кондёров) Разводку трогать не стал, результат после сравнения с неповреждённой колонкой был отличный.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 14:43:07
Rega RP-6; Lehmann Audio Black Cube SEII; Cary Audio CD 500; Naim DAC-V1; Cary Audio SL-100; Cary Audio SA-200.2; ATC SCM19 V2 -
studio
2624
сообщений
с 4 ноября 2012 г.Михаил66
Когда-то и я делал самодельные колонки из 10ГД-34 и пищалки 3ГД-31 .. но я тогда был ещё в школе...:))...
Я думаю через это многие прошли) Когда повзрослел и стал денюжку зарабатывать, стал дорабатывал кроссоверы, а иногда и динамики в заводской акустике.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 14:47:17
Rega RP-6; Lehmann Audio Black Cube SEII; Cary Audio CD 500; Naim DAC-V1; Cary Audio SL-100; Cary Audio SA-200.2; ATC SCM19 V2 -
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Игорь,как раз сегодня подключал плиту к сети и разделал лопатками БСП,использовал Фуджикуру,поключать Ояйде 2.0 жаба строго запретила-фото ниже,когда реализовывал дурацкую идею,последний метр- круто,как раз ими и обжимал Неотек неп- 5001,такая же шняга как 209 Фурутек,ну может слегка,но не существенно.
Пины похожи на Ольбах,переделывал такими Фиш 164,пришлось припоем добавлять,а то плохо обжимались.ну если только в инлет Фурутек 06? загнать?
Вы же помните,что я не советчик,-просто рассказываю и показываю.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 15:27:33
-
Maverick0165
1740
сообщений
с 17 марта 2017 г.Здравствуйте, Евгений!)
Думаю, плитка будет в восторге...шутка). Обжим, как понял, плоскогубцами, верно? Не советую то же, но рекомендую капнуть припоем в торце, правильнее -пропаять. У меня есть гидравлический пресс КВТ, и то пропаиваю...
Да, Studio, благодарю за информацию, но все же поменяю PIN WBT, после экспериментов с разъемами жутко смотреть на них). Кстати, а почему не рекомендуют дожимать, чем они это объясняют? А то я как добросовестный электрик...до упора)).
Опубликовано: 20 августа 2022 в 17:04:02
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Здравствуйте Игорь.
Обжим строго фирменной обжималкой от ВБТ,как её там 0403?Обжалось на заглядение,фото не показывает всего.Плоскогубцы не обеспечивают нужного обжима.Я подпаивал только как ваши пины,у меня были Ольбах.
Шуниятовцы могут буробить что угодно,главное в обжиме-диффузия,и если не приложить усилие то получается порно.В своё время некто Ларс Кристеннсен рекомедовал всё-таки подтягивать винтики у динамиков колонки,-без фанатизма,конечно,но попробовать подтянуть надо.Результат мне понравился..
Опубликовано: 20 августа 2022 в 17:29:17
-
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Да и,не сочтите за попытку дать совет,но-я тут видел ваш распределитель.Ну -хайэнд- давний жупел и интересен некому ограниченному кругу людей,я бы поставил от инлета до гребёнки самый толстый кабель,который бы влез, или вообще загнал провод через кабельный ввод,исключая инлет как лишнее звено.Но это я,вам самому решать.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 17:35:22
-
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Кстати,вот 5001 в БСП,как обжал лет 5 назад,так ни на миллиметр не сдвинулось.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 17:49:32
-
Maverick0165
1740
сообщений
с 17 марта 2017 г.То есть, обжать эти лопатки "обжималками" можно выходит? У меня есть еще CTF KBT, а я припер с работы их пресс)).
На распределителе от INLET у меня идет провод 3.0 мм. кв., и, кстати, верно - как вариант без него кабель ввести до колодок "домино", а почему бы и нет, влезет и 5 мм. кв. Остается только подобрать какой... Сейчас там стоит Oyaide EE / F-S 2.0 на силовых от Wattgete и через Oyaide PP, может и его туда вогнать? Вроде бы звук точно не портит, кабель именно, наоборот придает скорости.
Опубликовано: 20 августа 2022 в 18:03:16
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring.
-
АВТОРИЗУЙТЕСЬ
для того чтобы начать/продолжить обсуждение на форуме
