Кабель акустический Tchernov Cable Special SC

Наличие на складе:
Есть в наличии
Ближний склад
Рейтинг товара:
Артикул товара:
96296
1 075 р.
752 р.

м.

Этот товар купили у нас 78 раз(а) Этот товар купили у нас 78 раз(а)
Сроки и стоимость доставки
Стоимость:
Москва (в пределах МКАД) - 239 р.
БЕСПЛАТНАЯ ДОСТАВКА:
На сумму заказа от 1200 р.
Срок:
Сегодня 19/01/2020 до 24:00 при заказе сегодня до 17:00
1.
Варшавское шоссе д.94, правый торец здания, второй этаж. Режим работы: пн-пт 10:00-20:00, сб-вс 10:00-19:00
188 пункт(ов) ± 226 р.
Вес:
* Вес товара не может превышать 8 кг
Габариты:
* Сумма двух больших сторон не может превышать 120 см
Гарантия и страховка
Бренд
Производитель Tchernov Cable
Общие данные
Тип Двухпроводной кабель
Область применения Кабель для подключения акустических систем

Тип: Двухпроводной акустический кабель. Производитель: Россия.

Отзывов об этом товаре пока никто не оставлял.
Обсуждение
  • Михаил 66 2016-06-02 09:01:03

    Уважаемые сотрудники, доброе утро!
    Не подскажете каков общий диаметр сего малоизученного кабеля..?..
    Случайно не сравнивали Special и Classic по звучанию, есть влияние экрана у последнего..?..

  • strelok444s 2016-06-02 23:14:31

    Был у меня, очень быстро сменил на Classic Mk II SC. Звук Special приятный, ровный, смягченный немного, комфортное прослушивание для звонкой системы.
    За эту цену отлично, из похожего по уровню - DH Labs Odyssey mkII, звук в целом похож, Odyssey динамичней играет, звук контрастней, середка ярче.
    Classic Mk II SC - ощутимо другой класс, сложно выделить влияние экрана, прозрачность здорово выше у классика и масштабней звук. Если есть возможность сразу берите Classic, только с ним понял, что использовать провода уровня Special для хорошего домашнего стерео - так себе затея.
    С другой стороны - здоровский момент перехода на старшую серию, переслушиваешь заново многое, можно взять младший с прицелом на классик.

  • strelok444s 2016-06-02 23:17:42

    Михаил 66, только для кого инфа ? У вас вроде классик уже в работе был.

  • Михаил 66 2016-06-03 00:59:12

    -> strelok444s
    Спасибо за рассказ о звучании Special.
    Да, у меня Classic в двух системах, в одной даже по бивайрингу..:).. Мне нравится!
    Special же интересует как материал для антифазного акустического кабеля.
    Поэтому важно, чтобы не было экрана и достаточное расстояние между проводниками, то есть нужна толщина кабеля! Если есть возможность, измерьте пожалуйста. У этого кабеля изоляция лучше, чем у того черновского, что я брал для первого антифазного сетевика. Тут и сечение получится 2 х 8 мм2 - весьма солидно для любой акустики..:))... ( два провода кабеля объединяются в один)
    Я бы с удовольствием взял для эксперимента Classic, если бы он не был экранирован...

  • strelok444s 2016-06-03 02:54:05

    11 мм кабель. Так лучше может быть взять силовой спешл и задействовать две жилы ? Подключал из любопытства Special SC как сетевой и он проиграл на мой слух чернову Special AC Power.
    У силового жила набрана из более толстых проволочек, сами проволочки собраны небольшими пучками и закручены в косичку. В акустическом же просто аморфный пучок, для звука на силовой части это хуже по звуку, он менее структуририрован. Еще изоляция в силовом - плотный полиэтилен, а тут какой то мягкий бесцветный слой контактирует с проводником, да еще фторопластовая намотка поверх изоляции. Не знаю что и как влияет, но на слух для акустики его жилы явно больше подходят, чем для сети.

  • Михаил 66 2016-06-03 10:47:36

    -> strelok444s
    Всё правильно говорите, но я же хочу его в качестве акустического и использовать, как я писал в прошлом сообщении..:)).. Взять метров 20 и разрезать на 8 частей, по четыре на канал - 2 в одну сторону, 2 в другую сторону - вот и готов акустический антифазник 2 х 2,5 метра!
    11 мм говорите, получается около 3 мм от проводника до края изоляции -> 6 мм расстояние между ними, а это от 3-х до 4-х диаметров... Не так уж и плохо, можно попробовать!

  • Михаил 66 2016-06-03 10:56:09

    Это я к тому, чтобы не строить никаких конструкций, а просто сложить их вместе, соединив в нужных направлениях... и ффсёооо..:))...
    А что, провода в хорошей акустической изоляции, даже тефлон есть, в отличие от Ориджинал!!
    Цена, правда, получается более тринадцати тысяч, но может скидку дадут..:))..

  • strelok444s 2016-06-03 18:17:58

    Михаил 66, внимательность - наше все.. ) воспринял как продолженеие темы с силовым.
    Если как акустический, - сам бы взял его на пробу обычную длину сначала,заценить звук, он все же попроще классИка играет. Антифазная конструкция как понял изменяет пространственные характеристи относительно оригинального кабеля, сцену там, но не изменит разрешения, не добавит прозрачности, в общем кабель все тот же будет.
    Так понимаю, если есть кабель звук которого очень нравится, то можно использовать его проводники для антифазной конструкции, чтобы знакомый звук стал еще интересней, апгрейд своеобразный. Но из бюджетного кабеля не сделать крутой только за счет увеличения сечения и антифазного расположения жил.
    Одним словом, есть мысль, что стоковый классик мк 2 переиграет антифазник из Special SC. Если опровергните это утверждение на практике - будет здорово. На сетевике все же полегче проверять преимущества антифазника, там длину такую не надо крутить. Кстати, как там кимбер поживает антифазный ?

  • Михаил 66 2016-06-03 19:21:04

    Я же не настаиваю, просто рассматриваю как вариант, советуюсь с экспертами и всеми, кто заинтересован...
    Может есть лучше предложения, давайте обсудим! Буду только рад, ведь столько кабельной продукции, что всю и не посмотреть внимательно на предмет интересующей нас конструкции.
    Да, забыл сказать, определился с коннекторами для Кимберовского антифазника - вилка будет Oyaide P-046e а ответка Furutech FI-11-N1(G) - пришлось снять со старых невостребованных кабелей...:)...
    Теперь дело осталось за прогревом и рассказом об этом, надеюсь, увлекательном путешествии в мир звука..:))..

  • grey1957 2016-06-03 20:24:00

    >>Михаил 66
    ..предположим хочу сделать межблок антифазник из
    Furu m P 2.1,два провода(красный-белый),у них закрут
    ка жил в разные стороны.Какие Ваши действия?И как
    определять направление?(хотя это без разницы,если
    делать красный-красный и белый-белый,а если соеди
    нять красный-белый,то вообще ерунда получается).

  • strelok444s 2016-06-03 22:13:54

    >>Михаил 66 это смотря что от ролученного акустического хотите, если цель - проверить эффект антифазной конструкции, отработать технику изготовления - то и канаре хватит, зачем на 20 м спешл чернова тратиться. А если преимущества конструкции уже точно ясны и есть желание такую самоделку в систему сделать основным, то, возможно, основу для конструкции стоит взять интересней чем спешл.

  • strelok444s 2016-06-03 22:14:36

    *полученного

  • Михаил 66 2016-06-03 22:19:52

    -> Сергей, здесь ведь дело не в закрутке жил, а в разнесении этих жил на расстояние не менее 2d, а лучше 5d...:)..
    Я только что подключил силовой антифазник из Кимбера. Даже не прогретый он играет очень красиво (кто бы сомневался). Пока чуть меньше баса чем у XLO Purple Rush, но во всём остальном просто супер. Как мы все знаем - прогрев штука суровая и первоначальные восхищения обычно сменяются недоумением..:)... Подождём терпеливо и понаблюдаем за поведением этой "этажерки"...:))...
    Если вы по поводу направления спрашивали, то два проводника в одну строну соединяются по направлению "стрелочек", два других, естественно, в противоположную...

  • Михаил 66 2016-06-03 22:29:45

    -> strelok444s
    Я вот прямо сейчас понимаю, что "основа конструкции" должна быть самой наилучшей из возможных...:))...
    Но если делать акустический антифазник, например, из Кимбера, то можно просто разориться... дороговато получается, особенно, если всё на 4 помножить..:))...
    Поэтому я и предлагал совместно обсудить различные варианты и предложения...!!!...

  • strelok444s 2016-06-03 22:53:26

    >>Михаил 66 Мысль к тому и вел, акустический антифазник из кабеля высокого класса - затея недешевая, может бытьт стоит довольствоваться тем же чернов классик или кимбер в заводском их виде, они и так хороши. А вот на сетевом такие длины не нужны, можно раскошелиться на хороший проводник, на межблоке и того меньше надо, вперед серебро или медный крутой межблок в нарезку распотрошить.
    Если же сетевик антифазный удастся, то стандартный акустический не будет ему помехой, преимущества его ( если они есть ) будут слышны.

    Если интересно, вот тут пример самоделки - спиральной конструкция межблока на основе серебра DH LABS, все очень подробно http://truelink.890m.com/documents/diy_genom_cable.html

  • grey1957 2016-06-03 23:06:45

    >>Михаил 66
    ...т.е. Вы хотите сказать,что можно скрутить два
    провода с разной закруткой жил,разнести,и будет
    счастье?Однако!!!! Про стрелочки я знаю не хуже Ва
    шего,но вот беда,при такой разводке(см.выше) смысл
    стрелочек теряется.Не зря же делается разная закрут
    ка для прямого сигнала и "обратки".Где-то так.

  • Михаил 66 2016-06-04 01:51:34

    Всё правильно, если закрутка для прямого сигнала, то её и берём два раза для прямого сигнала и два раза другую закрутку для обратки.
    В принципе, любой провод можно "отслушать" на предмет направленности, что опытные аудиофилы и делают опытным путём, невзирая на стрелочки. И даже разные закрутки я бы отслушал, чтобы убедиться в правильности подключения! Как говорится, доверяй, но проверяй!! Согласны?
    ...
    -> strelok444s Склонен согласиться. Все размышления правильные! Жаль, что мне rca межблоки практически не нужны. А вот как xlr антифазный сделать я как-то не представляю - все три провода разносить, или и двух достаточно, да и конструктивно непонятно... Пусть будет обычный, но серебряный..:)...
    Кстати, очень интересная статья про спиральную конструкцию и особенно про 52 градуса. Действительно, угол наклона витка спирали дезоксирибонуклеиновой кислоты. Против природы лучше не идти. Это я как физик говорю..:))..
    Ещё мне пригодилась информация про оптимальный диаметр серебряного провода. Теперь я точно буду брать 2 по 0,5 мм Mundorf-a ...:)... Спасибо Вам... кстати, может приоткроете тайну Вашего имени для удобства обращения к Вам..?..
    С наилучшими пожеланиями и уважением...

  • Михаил 66 2016-06-04 11:52:13

    Вот фотка готового кабеля в Радикале, вдруг кому интересно :)
    http://s012.radikal.ru/i320/1606/5c/a60a119f5b8e.jpg
    Облокотил его на колонку, чтобы лучше было видно конструкцию, размеры...

  • strelok444s 2016-06-04 13:32:26

    Михаил, тайны никакой нет, Евгений меня зовут. На безкрайних просторах сети бывает удобней безликим никнеймом оставаться )

  • hodok68 2016-06-04 13:42:29

    Вот же,кстати я знал,вы писали.А если ещё Михаил66 окажется Евгением?-будет круто,чё!Гы!

  • strelok444s 2016-06-04 13:43:18

    Кабель любопытный, прям изделие. Несведующий человек может заподозрить в нем техническое устройство неясного назначения, можно выдать за какой-нибудь "астральный гармонизатор" ) А вот распределитель из дерева позади колонки виден, самодельный ?

  • Михаил 66 2016-06-04 13:58:59

    Евгений, замечательно... Но, как Вы пожелаете, мне не трудно и в другой регистр перейти для strelka..:)..
    Если вернуться к силовику из Кимбера, то только положительные эмоции, в отличие от первого из черновской меди. Всё же конструкция конструкцией, а материал это главное! Сейчас уже очевидна бОльшая прозрачность и музыкальность чем у первого АФ, а сцена сохраняет свою чёткость, становясь лишь чуть более панорамной по сравнению с XLO...

  • Михаил 66 2016-06-04 14:09:05

    ...:)... нет, я не окажусь Евгением..:))... если только сменить имя..:)..
    По поводу деревянного распределителя, конечно, самодельный, также из соседней мастерской из отходов взял кусок многослойной толстой фанеры, вставил четыре розетки и покрыл лаком - получилось красиво и для звука приятно ( знатоки говорят о положительном влиянии дерева на звук )
    На фотке не видно, на стене за стойкой тоже похожее изделие, чуть потоньше...
    Астральный гармонизатор - вот где круто...:))... А ведь в каждой шутке....

  • strelok444s 2016-06-04 17:45:34

    Михаил 66, а чего регистр менять, для обращения копипаста ника быстре всего.
    За фанеру плюсую, березовая,первый сорт - любимый материал для всякого разного. Тоже распред из нее пробный в прошлом году сделал, поскромнее пока, на 2 розетки, оценить влияние ( по сравнению с китайским иппон). Оценил. В планах на 4 розетки теперь. Кабель фотографировал тестовый, фактуру ловил, но немного распред видно.
    http://s017.radikal.ru/i430/1606/58/88a7963bb5c1.jpg

  • strelok444s 2016-06-04 18:08:33

    Кстати, по поводу серебра для самоделок. Перечитал ( частично пробежал глазами ) тему большую на сундуке про вышеупомянутый межблок со спиральной навивкой и выбор серебра для него. Там несколько ( достаточно много разной продукции слышавшие ребята, в т ч сам автор конструкции ) человек перепробовали разное серебро в течении длительного времени ( тема лет 5 тянется ) и пришли дружно ( что редкость ) к такому ранжиру: неотековские серебряные моножилы на первом месте, на втором с небольшим отставанием DH Labs AG-18, замыкают список ослушанного серебро Mundorf SGW (сплав ихний c золотом ).

  • Михаил 66 2016-06-05 14:46:07

    Я тоже разделяю это мнение, Мундорф не самый лучший, но он уже есть и от него никуда не деться..:))... Так что буду делать из него - по две жилы на контакт...
    Есть маленький вопрос, надо ли снимать с проводков тефлоновую изоляцию или так оставить?? Есть мнение по этому поводу..?..

  • strelok444s 2016-06-05 15:36:36

    Ну если еть то и ладно, там как понял разница не принципиальная была по звуку. По изоляции - в течении нескольких лет автор понемного делал изменения в конструкции и пришел к тому, что для лучшего звучания родную изоляцию, особенно не вспененный тефлон, а плотный стоит снимать и использовать натуральные диэлектрики ( бумага, хлопок , но и ограничения-усложнения приходят с такой изоляцией). В теме много нюансов по конструкции новых, в т ч вместо полиофелинвой трубки на сердечник - пп гофру изоляционную малого диаметра лучше использовать. http://soundex.ru/index.php?/topic/24218-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B8%D0%B7-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B0/&page=31 здесь пост 765 про изоляцию интересный.
    И про конструкцию обновленную - http://soundex.ru/index.php?/topic/24218-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B8%D0%B7-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B0/&page=27 пост 654.

  • Михаил 66 2016-06-06 12:59:52

    Да, Евгений, очень интересный и опытный товарищ этот Амур..
    Вы тоже склоняетесь к спиральной намотке на полиофелин при изготовлении xlr кабеля? Тогда встаёт вопрос о нейтральном проводе, по которому тоже идёт сигнал в разных направлениях (отчего и уничтожаются синфазные помехи). Как быть с ним и важно ли его сечение и качество..?..

  • strelok444s 2016-06-06 21:38:29

    Как понял он и на полиофелине приличный звук получил с серебра, а на гофру при изоляции серебра натуральным диэлектриком так и лучше оказалось. Если буду делать то с гофротрубкой на rca сначала. Про xlr особо не вчитывался, но там вроде как на rca два провода спиралью вокруг сердечника, а третий по центру внутри него.

  • Михаил 66 2016-06-06 21:55:45

    Вернулся с работы к городской системе, где прогревается антифазный Кимбер. Ну, что могу сказать по прошествии трёх дней, мне очень нравится его звучание, оно практически не изменилось, что удивительно, если вспомнить как колбасило черновкий АФ...
    Попробовал поставить кабели XLO и Vovox обратно в систему. Такое впечатление, будто куда-то ушла красота и наполненность. Вот только что смотрел на красивую пышногрудую солистку с великолепным голосом, и вдруг вместо неё вышла на сцену другая - достаточно симпатичная, но плоская и с невыразительным голосом... Такое вот складывается впечатление, образно говоря...:)))...
    Надо ещё погреть пару-тройку дней, может что изменится...

  • Михаил 66 2016-06-06 22:04:07

    Обнаружил тут моножилу Vovox в нарезку, диаметр 1 мм.
    Задумался о его использовании, звучание Вовокса мне нравится, оно необычайно глубокое и детальное, что редко встречается вместе!

  • Михаил 66 2016-06-16 23:11:06

    Евгений, добрый вечер. Помнится, Вы прогревали Черновский акустический, меняли его местами с DH Labs и т.д...
    Интересно, он прижился в системе и какой он, если не секрет?

  • strelok444s 2016-06-18 05:15:59

    Вечер добрый, Михаил. Вы за классик интересуетесь ? За классик могу рассказать, о Special SC особо сказать нечего, просто приличный бюджетный провод.
    DH Labs одиссей поменял на чернов кассик мк 2, было такое. В системе классик прижился и, похоже, надолго.
    До этого одиссей предпочел после фурутек u2t, Inakustik Referenz LS-502, кимбер vs серии, еще что то было. Пробовал еще t14, но он не пошел как акустический для основной длины ( 3 метровые провода использую ), зато отлично вписался метр от усилителя до пассивного саба. После саба классик до колонок.
    Нравится именно эта комбинация - метр DH Labs t14 и 3 м чернов классик. Бас на сабе оказался лучший с t14 из всех отслушанных, отличный контроль и глубина. Саб с ним в отдельных композициях именно рокочет, не срываясь в гул, что получалось значительно хуже с чисто медными проводами. Плюс этот отрезок прибавляет прозрачность, улучшает микрординамику итогового звука.
    Обрисовать особенности звук классика.. классическая ровная медь на звуке, сейчас его и не слышу в системе, не выделяю его вклад - это главное для меня достоинство. Любой провод ( межблок или акустический ) яснее и четче стал раскрывать свой характер. До этого что одиссей, что кимбер, что фурутек ( не к ночи будет помянут ) - всегда слышал их вклад в звучание, тембральные особенности или особенности построения сцены, у классика же этих особенностей почти нет и придраться ни к чему не могу. Есть хороший объем, этот объем заполнен достаточно плотным звучанием по всему диапазону, сцена правильная, эшелонирование звука в глубину отличное, приятные тембры, особенно на вокале и живых инструментах. Без прогрева зазвучал чуть вяло, с прогревом все встало на место, а после установки медных с золотом лопат чернов референс лучше стала прозрачность, еще объема добавилось и звук в теплоту чуть сместился, чистый кабель нейтрален в этом плане. Есть интересное ( даже в чем то противоречивое, тоже одно из основных достоинств черновской меди для меня ) сочетание весьма динамичного, где надо напористого звука с комфортом от прослушивания, ничего не режет слух.
    В общем чистое имхо, еще межблоки xs, в формировании этого звука учавствуют, сетевик аббироад тоже подкинул звуку много плюшек приятных.
    Так что все вкупе действует - это для тех кто собирается поставить этот провод и познать дзен, имея стоковые или неудачно сочетающиеся в системе провода, а то и акустику, к которой есть претензии по звуку, - не познаете. Лучше тогда выбирайтесь на улицу и наслаждайтесь "звуком вокруг", городской эмбиент эталонного разрешения и бесподобной локализацией в пространстве, релакс трек в парке и т п )
    Как обычно в своем стиле, - дайте рассказать про чернов звук, сейчас мне про твердый оклад опять кто-нибудь напомнит )

  • Михаил 66 2016-06-18 08:45:07

    ...:))...приятно читать о кабеле рассказ другого человека, впечатления которого совпадают с твоим ощущением от того же кабеля..:).. понятно, что все системы разные и звучать Классик будет у всех по-разному, но что бы кто не говорил, в бюджетной сфере это один из лучших вариантов для соединения компонентов в единое целое! Он настолько хорош, что компанией предпринимаются попытки внедрить на его основе хай эндовскую линейку за большие деньги... дело вкуса, конечно, но, при всём уважении, я за это голосовать не буду... "это не наше пиво"
    ...:)...

  • hodok68 2016-06-18 22:20:30

    стрелок
    Да ладно,мне за Ояйде и общее ни копейки не накинули ну за исключением скидок а так,почитав ваш опус можно поставить 4.0 за технику и 6.0 за артистизм.Если 4.0 мало?-это не ваша вина а чернова, к вам претензий быть не может по определению-со всем уважением,даже если вам это и не надо!
    Скорее-это не Нескафе!!!!

  • strelok444s 2016-06-19 10:49:20

    ходок
    Совсем не мало начинающему графоману ) Если не спится в 4 утра, почему бы чуть не поклацать клавиатурой.
    Нескафе, кофе который вовсе не кофе. Чернов кабель не такой )

  • hodok68 2016-06-19 12:10:36

    стрелок
    Это я от зависти, у меня так всё равно не получится,да!
    А чернов?-когда на просьбу показать и рассказать что,где,когда именно они делают,могли бы и фоток подкинуть но хрен-или банят,или давят на патриотизм-что странно,проще было фоток нащёлкать и все довольны.А когда рассказал про желание съездить на Комсомольскую пл дом 3 начались метания.

  • Михаил 66 2016-06-19 13:31:07

    Не иначе, они там что-то скрывают... колдуют там...
    а потом людям в 4 утра не спится из-за них...:)))...

  • strelok444s 2016-06-20 12:44:33

    Собрал антифазный сетевик ( скорее макет его ), квадратики из тостого гофрированного картона, пустил в расход хорошую коробку. Собрал сначала из канаре, 4 жилы по 2 мм кв, потом раздербанил несколько метров ориджинал чернова. Эффект сильный, в основном простраственный, впечатляет. Звук раздвинулся в ширь, стал глубже, сцена немного выехала вперед, намек на 3д эффект появился. Образы стали крупнее, острота звучания немного сгладилась, с басом не лучшие перемены произошли, стал менее ударным, немного размазанным. В общем прилично, объема много, но звуки в нем воспринимаются не очень стройными, органичность звучания потерялась. Просто скрученные по спирали жилы ( как они были в оригинальном кабеле ) как то правильней что ли на мой слух звучат. Это вовсе не вердикт антифазной конструкции, но интерес к вытаскиванию потрохов из дорогого кабеля ради антифазника пока угас.
    Зато понравилась косичка из трех черновских жил 2.5 кв мм на манер кимбер pbj. Звук у нее отличается от оригинального кабеля и в лучшую сторону - сцена четче и звук как бы контролируется лучше, особенно на басу ,слышно как на хорошей громкости меньше гулкости и искаженеий. Фотка косички, порнографию с квадратиками картона не стал фотать, было б красное дерево.. ;)
    http://s009.radikal.ru/i309/1606/8e/a94bd8d58163.jpg

  • hodok68 2016-06-20 18:21:52

    стрелок
    Такая навивка существует на многих кабелях,мне просто надоест перечислять,так что давайте пожелаю удачи вам,именно в ваших начинаниях,они просто ближе к сердцу.Да,-это не умаляет нашу антифазную секту,люди пытаются делать руками и их можно по приветствовать-ну вот всех похвалил,никого не обидел,да!
    Тут я вспомнил,трек на правильность расположения акустики и места прослушивания-Крафтверк,диск Тур де Франс,композиция електро кардиограмм-припев когда звучат слова- Beats per minute-они,эти три слова,должны звучать у вас в центре черепа,любое смещение в сторону показывает неправильность расположения вашей системы,у меня смещено вправо,так как от левой колонки до левого угла,расстояние меньше чем от правой до правого.Нужно вам или нет-попробуйте?

  • Михаил 66 2016-06-20 19:24:02

    Ну, наконец-то, хоть кто-то сподобился попробовать АФ сделать...:))... Я получил практически такой же эффект на Черновской меди и тоже остался не очень доволен (думаю, что Канаре недалеко от него ушёл). Но это BRC медь и она отличается от Кимберовской. Второй АФ из Кимбера получился куда лучше и чётче звучащий, я рассказывал об этом. Он сейчас с большой пользой трудится над питанием интегральника Аудиолаб, расширяя его музыкальные возможности..:).. Бас остаётся собранным, и всё остальное выше всяких похвал, включая локализацию и прозрачность звучания.
    ..................
    Сейчас пытаюсь собрать антифазный XLR кабель - по две жилы Мундорфа на каждый сигнальный контакт и одна жила на "0". Также используются фторопластовые трубки по принципу "матрёшки", чтобы разнести проводники на достаточное расстояние...

  • strelok444s 2016-06-20 19:28:36

    ходок
    Тур де франс есть, послушал внимательно. Действительно, идут слова минимум, максимум, микс, потом Beats per minute подается на слушателя, можно сказать что в черепной коробке слышишь. Звучит по центру, хотя левая колонка у меня блжиже к левому углу намного ( да чего уж намного, почти в углу стоит ), в то время как от правой треть комнаты до угла. Знакомый с сундука прошлой осенью был удивлялся, что правильно сцена выстроена, несмотря на нарушение канонов расположения колонок. На правой стороне стена заканчивается шкафом на полную ширину и высоту комнаты, в шкафу ниши большие есть и полки с разным, а левая сторона - двойные плотные шторы от пола до потолка, может это как то выровняло ситуацию, не знаю.

  • hodok68 2016-06-20 19:33:44

    стрелок
    Значит у вас всё хорошо,можно так сказать.У меня валит в право,попытки переставить даже не предпринимал,будут смотреть косо-а оно мне не надо!Может на пенсии?Гы!!!

  • strelok444s 2016-06-20 19:46:21

    Михаил, у кимбер известная особенность - бас он держит в ежовых рукавицах, антифазной конструкции его сложно расстроить. Специально использовал пару марок кабеля, оба раза звук оставался узнаваемым, канаре не перестал быть канаре - ни разрешения, ни прозрачности не прибавилось. Кимбер ts звучит, понятно, интересней и бас держит. Может даже кимбер - одна из наиболее подходящих основ.

  • Михаил 66 2016-06-21 02:04:46

    Мне почему-то кажется, что чем лучше качество проводника, тем лучше будет и АФ из него. Сами же говорите, что всё узнаваемо, поэтому ничего особенно не меняется, лишь появляется эффект глубины сцены. Если нравится, то можно использовать во благо, если нет, то и не надо, ничего такого тут сверхъестественного..:)).. Кстати, сейчас на прогреве обычный Кимбер, так он такой же хороший, как и его АФ близнец, кроме 3D эффекта.
    ............
    P.S. Двойные плотные шторы не пробовали открывать о время прослушивания, ничто никуда не сдвигается.,?..

  • strelok444s 2016-06-21 05:21:50

    Шторы двигал, они на три секции разбиты, собирал эти секции по максимуму, общий звук чуть менялся и не в лучшую сторону. Помню как изменился в лучшую сторону звук, когда поменял занавески из тонкой синтетики на плотную штору из неокрашенного льна и вторая тоже лен, плотней стандартной тюли.

  • Михаил 66 2016-06-21 09:51:12

    Естественно, натуральное и плотное лучше для поглощения и рассеивания, чем тонкое и синтетическое... Знатоки советуют использовать вот такие штуки для улучшения звучания и выравнивания звука "в голове"...:)...
    http://www.ebay.com/itm/Soundproof-Acoustic-Diffuser-Efficient-Sound-Diffuser-Panel-Solid-Wood-/262483641791
    Таких изделий большое разнообразие, надо попробовать сделать что-нибудь из них и повесить на стену за диваном...:)..

  • strelok444s 2016-06-21 13:51:10

    Михаил "такие штуки" есть в планах, пока отдаленных. Уже целое досье собрано на разные рассеиватели, басовые ловушки и прочее.
    Пока открываю дверь шкафа угловую, там куча ячеек из икеи нейлоновых на площади 140 на 70 частично заполненных всяким разным. Помогает, стоишь рядом - слышно как бас в углу тусуется, открываешь этакий "встроенный диффузор" и гулкость стихает частично по углам. В месте прослушивания, если громкость не выкручивать достаточно прилично все.

  • Михаил 66 2016-06-22 07:44:01

    Никто в приличности не сомневается!
    Шторы, Икея... удачное сочетание... просто повезло!
    Если грамотно расставить все эти фрактальные штуки, о котоых мы говорим, избавиться от стоячих и отраженных волн, то звучание получится даже более естественным, чем в концертном зале, где тоже присутствуют различные отражения и лишь благодаря размерам, это не так влияет на восприятие.

  • Михаил 66 2016-06-23 21:46:08

    Вот "обычный" Кимбер ТС в роли сетевого как-то незаметно уже почти прижился. Но тут у меня под рукой оказался моножильный Oyaide FF-2.0 на Фурутеках золотых. Решил я его сравнить с Кимбером и что же выяснилось... оказался Ояд прозрачнее и детальнее хвалёного Кимбера на басу и особенно на серёдке, высокие хорошие у обоих... вот такие впечатления. Может он ещё не прогрелся, Ояд то уже больше года "греется"...:)...

  • hodok68 2016-06-23 22:21:32

    Ояд-как много в этом звуке,для сердца Русского слилось,как много в нём оборвалось!!!Гы!

  • Михаил 66 2016-06-23 22:44:01

    Да, Евгений... похоже на ностальгию по Алым парусам...:))..
    Где мои семнадцать лет - на Большом Каретном...:))...
    Вы не бывали на Каретном..?..

  • hodok68 2016-06-24 16:51:53

    На Каретном?-а где это.Я три раза был у вас и постоянно попадал под дождь,на ровном месте,дал себе зарок больше не ездить-держусь пока!
    Тут купил подарок малому Смешарики на Блю-рей,четыре диска,второй день не могу оторваться-это нормально,возраст такой-что старый,что малый!!Гы!

  • Михаил 66 2016-06-25 01:17:18

    Евгений, про Каретный ещё Высоцкий пел, если Вы не знаете...
    Думается, что он в Москве находится...:)...
    Но если смешарики рулят , тогда понятно...:)))...

  • hodok68 2016-06-25 11:19:28

    Не только Смешарики но ещё Маша и Медведь-круто несомненно!
    А Высоцкий и Каретный?-да и ладно.

  • Михаил 66 2016-06-25 17:07:24

    Маша и Медведь однозначно круче Смешариков, без вариантов!
    Юные дамы мечтают найти себе в мужья такого же персонажа, как Медведь - доброго, умного, а главное терпеливого...:)))...

  • hodok68 2016-06-25 17:27:26

    Юные(будущие) мужчины мечтают о Нюше,вот такая загогулина, а вот юные дамы может ещё и появятся но это дело отдалённого будущего,да!

  • hodok68 2016-06-25 17:32:39

    Да,Маша конечно -О!

  • Михаил 66 2016-06-29 12:42:16

    Евгений, мне почти сделали акустический диффузор, который мы недавно обсуждали. Я вот думаю, повесить его на стенку за диваном строго между колонками, или это не имеет значения...

  • hodok68 2016-06-29 18:04:46

    Михаил
    У меня есть некоторые мысли-Можно я так и останусь ходоком а то я путаюсь,ладно?Вдруг нужен другой Евгений а я скромный и не лезу если не просят!
    Диффузор строго по центру(относительно фронтальных колонок) и ваша голова строго по центру диффузора,так будет правильно!

  • Михаил 66 2016-06-29 19:29:02

    Хорошо, я так и предполагал...
    А если понравится и будет два диффузора, то тоже симметрично относительно центра..?..

  • hodok68 2016-06-29 19:32:36

    Михаил
    Звуковая картина строится двумя колонками и условие для правильного воспроизведения музыки и т.д только одно-Симметрия-форева, всегда и везде!!!!

  • Михаил 66 2016-07-03 18:18:04

    Вот такая штука получилась в реальности ->
    http://s018.radikal.ru/i528/1607/bb/61491dc02229.jpg
    Весьма тяжёлая..:)..
    Повесил на стенку на даче напротив Клипшей Хереси ->
    http://s019.radikal.ru/i619/1607/94/d504d3c1b230.jpg
    .......
    Слушаю-слушаю и ничего не улавливаю, в смысле разницы...:)
    Потом включил Саб к этим "полочникам", опять вынес и внёс на стену этот диффузор и лишь в этом случае услышал небольшую разницу в меньшем гудении нижнего баса...
    Может я что не так сделал, есть мнение, что надо вешать на ближнюю к колонке стенку, чтобы отражения уменьшить...
    Какие у кого мысли на этот счёт..?..
    Может просто мало одной штуки, может надо всю стену ими увешать..?..:)))..

  • hodok68 2016-07-03 19:02:50

    Михаил
    Диффузор должен быть на много больше и висеть ниже,где на нём расположится тень от вашей головы,я бы показал как приклеено у меня но сюда не лезет.Да,и у вас получилось слишком квадратно и страшно симметрично тут моя вина но я имел ввиду другую симметрию.

  • hodok68 2016-07-03 19:09:28

    Вот примерно так но это одна панель а должно их быть больше.

  • Михаил 66 2016-07-04 00:01:21

    Евгений, чем Вам квадратность не по вкусу, Ваше прикреплённое изображение тоже квадратное...:)...
    Все расстояния рассчитываются и складывать их тоже нужно с умом..

  • Михаил 66 2016-07-04 00:06:57

    Да, насчёт "висеть ниже" - это неудобно и лучше вообще отказаться, чем испытывать неудобства, портящие процесс восприятия музыки..:)..
    Моё скромное мнение, эти штуки рассеивают и выше и ниже...
    Единственное, как я говорил, это надо всю стену обвесить такими диффузорами для получения явного положительного эффекта.

  • hodok68 2016-07-04 18:35:38

    Михаил
    Да,квадратное но иначе чем ваше,приглядитесь.
    Неудобно штаны через голову одевать-это шутка,если что.
    Вы видели иконы?-вот так же и вы должны выглядеть на фоне диффузора ну или как фото на паспорт а у вас что получается?-и отодвиньтесь от стены,не надо в неё затылком упираться!

  • Михаил 66 2016-07-06 00:02:34

    Когда диван разложен, то волей-неволей хочется облокотиться на стенку...:).. А когда сложен, то спинка и так отодвигает довольно далеко от стены... Тестировал в "сложенном" состоянии, но всё равно ничего особо не услышал... думается, всё же маловато будет одного "квадратика"...:))...

  • hodok68 2016-07-06 18:27:08

    Михаил
    Есть сайт у вас в Питере,называется Hi-Finder.ru,обычный сайт,ничем там не торгуют,после гибели АВ Кафе,многие туда рванули,мне там не интересно но наследить успел,там большущая тема была,с фото,может вы посмотрите а то без фото бесполезно и ничего толком не объяснить!

  • Михаил 66 2016-07-07 18:41:15

    Да, почитал... весьма интересно, но если убрать все лирические отступления, то всё сводится к количеству всех этих рассеивателей и качеству их изготовления...:))..
    Мне также понравилась тема про мраморные плиты под акустику. Я могу подтвердить, что при установке акустики на плиту, звук ощутимо меняется в лучшую сторону!
    Здесь кроме саунда присутствует ещё эстетический эффект, что тоже немаловажно!!

  • hodok68 2016-07-07 19:03:43

    Михаил
    Мрамор да,-плюс поднять акустику на уровень ушей.
    Надо так,-берёте лист бумаги и карандаш,и рисуете вашу комнату с акустикой,так просто проще,сори за тавтологию.И ваш рассеиватель(диффузор), за спиной, должен перекрывать расположение акустики плюс 30 градусов в обе стороны,маньяки делают 50 градусов но мы же не такие ,нам и 30 за глаза,да??!!!

  • Зуевв 2016-07-07 20:05:50

    Михаил 66, я думал то тема мрамора давно сошла на нет, оказывается это не так.... Лет 8-10 назад, когда мрамор был в моде , я тоже поддался искушению. И поначалу вроде впечатляло- динамика, атака, яркость. Но что-то местами проявлялась некомфортность в прослушивании, стал замечать что реже тянет слушать музыку. Долго искал причину в чём угодно, но когда в конце концов убрал мрамор из под акустики, и вместо него притянул плиты МДФ к плитам перекрытия(потолку нижнего,относительно меня, этажа)анкерами- всё успокоилось.И уже на этом "непоколебимом" основании очень продуктивно пошёл дальнейший апгрейд системы.

  • Михаил 66 2016-07-08 08:40:11

    Вот это да, "притянул плиты МДФ к потолку нижнего, относительно меня, этажа"...
    А соседи были не сильно против..?...:))... Или у Вас свой дом? И как МДФ на другой стороне бетонной плиты перекрытия может влиять на звук? Поясните, если можно...
    У меня всё просто - небольшие кусочки мрамора 30 х 40 х 3 см лежат на фетровых кругляшках прямо на паркете, на них стоит акустика на шипах... И музыку хочется слушать всё чаще и чаще...:)))...
    Зуевв, может у Вас во время недовольства и некомфортности звучания был такой период в жизни, когда всё хочется изменить..?..
    С другой стороны, сколько людей, столько и мнений. Сотрудник аудиомании, например, тоном, не терпящим возражений, рассказывал мне, что лучше известняка вообще ничего не может быть и все мраморы и граниты - ничто по сравнению с ним!!..:))..
    Я знаю, что полки у аудиофильных стоек делаются либо из мрамора, либо из стекла в бюджетном случае, но никак не из известняка... хотя, чего в жизни не бывает...:)...

  • Михаил 66 2016-07-08 08:54:58

    Евгений, 30 градусов в обе стороны, это тоже маньячество...:))... Да и стенка с одной стороны не позволит..:))... Если таких "квадратиков" штуки три на стену повесить, то это заполнит почти всё "межколоночное" пространство. И если этого всё равно будет недостаточно для улучшения комфортности прослушивания, тогда всё это пустое!
    Тогда будем ходить в новый зал Мариинки к Гергиеву... что ещё остаётся...:)))..

  • Зуевв 2016-07-08 11:47:10

    михаил, соседей в этот день не было дома..))К тому же у них натяжной потолок. Объясню суть этого решения: дело в том, что пол в комнате не на бетонной стяжке, а на лагах+доски+фанера, и местами ощутимо "ходит" и трясётся. Поэтому пришлось притянуть Плиты от столешницы( извиняюсь что дезинформировал вас относительно МДФ) к плите перекрытия. Сейчас акустика и аппаратурная стойка стоят как вкопанные. Улучшилось много чего- панорама, локализация, ушла привязка звуков к акустике, и самое главное- меньше стало гудения баса, и в целом звук стал энергичней. А мраморные плиты все мои знакомые тоже повыбрасывали, хотя раньше из рук с ногтями вырывали...))

  • hodok68 2016-07-08 17:01:35

    Михаил
    А чё эт вы сразу обзываться???!Вот маньячество а я предлагаю разумную альтернативу этому,если вы не можете вписаться в необходимое-это уже ваша вина а не!!!Гы!

  • Михаил 66 2016-07-10 08:43:56

    ...Картинка супер-маньяческая...:))... Это вам не столешницы к полу прикручивать...:)))...
    Зуевв, у меня на даче пол тоже "на лагах+доски+фанера, и местами ощутимо "ходит" и трясётся" когда вокруг "бегают и прыгают"...:)))... Колонки сначала тупо стояли на большой облицовочной плитке, чтобы шипы не царапали - играло как могло..:)... Потом я сподобился привезти те кусочки мрамора, о которых я уже упоминал, и, о чудо, звук стал собраннее - чётче бас, прозрачнее верх и серединка... что ещё надо при такой простой системе, как Ротель + Аудолаб + Динаудио...:))... Кстати, Ротель с Аудиолабом я поставил на конусы и тоже получил ощутимую прибавку в качестве звучания... Надеюсь, против конусов Вы ничего не имеете..?...:))...

  • Михаил 66 2016-07-10 09:19:12

    Да, забыл сказать о ещё одном наблюдении.
    Вчера был у Стаса 808, слушали его систему. Полки его стойки сделаны из МДФ, чего я раньше никогда не видел. Все компоненты на этих полках стоят на конусах Nordost, а колонки - на толстенных мраморных плитах, наверное, миллиметров 70-80...:)..
    Играет система просто замечательно!!!
    Так что МДФ с мрамором весьма полезные для аудиофилии материалы!!!..:))..

  • hodok68 2016-07-10 10:17:59

    Михаил
    А чего МДФ?-тут можно увидеть у сидюка часть корпуса из МДФ а уж полки самое то.

  • Михаил 66 2016-07-10 10:27:14

    ... сидюк из МДФ... вот это да... всё же это не акустика, самодельный что ли..?..

  • hodok68 2016-07-10 10:46:49

    Ну да,нижняя часть корпуса из МДФ,борьба с вибрациями,помимо ног,немцы прикалываются,ща нарою!

  • hodok68 2016-07-10 10:48:06

    Типа во,там видно!

  • Михаил 66 2016-07-10 11:15:15

    ... круто...:)..
    Но, как известно, что русскому ничего, то немцу - смерть..:))
    Я видел, как наши люди сделали прозрачный СД-проигрыватель на основе филипсовского механизма и дискретного цапа. Очень впечатляет и очень симпатично смотрится, а главное играет замечательно, не чета заморским микросхемным цапам...:))... жаль картинки нет, а так вместе погордились бы...:)))..

  • hodok68 2016-07-10 11:19:50

    У меня кое-что есть,правда это ушной усилок но сделано в Туле.

  • Михаил 66 2016-07-10 11:27:20

    Да, тоже красиво...:)...
    Но прозрачный СД это что-то с чем-то, там другой эффект, когда видишь как вставляется диск, и как он крутится при воспроизведении, возникают странные ощущения...:))...

  • hodok68 2016-07-10 11:29:50

    Ну да,кто-то же придумал миксер а вот потом уже сидюк!Гы!

  • hodok68 2016-07-10 11:32:33

    Или юла,родом из детства-это было завораживающе!!!

  • Стас 808 2016-07-10 13:06:40

    Всем привет, вставлю свои 5 копеек -
    Мрамор хорош в роли подставок под акустику.
    Как материал для полок - это только наши умельцы его делают.. Не рекомендую. Слышал и сравнивал. Специализированный тяжеленный вибропоглощающий мдф куда лучше. Мрамор ничего не поглощает, он только припятствует распространению, что хорошо для акустики, но плохо для железа. Статей в нете на эту тему много.

  • grey1957 2016-07-10 13:18:18

    Евгений,добрый день.А что за аппарат с МДФ?По внеш
    нему виду Audionet?Вот только какой?У меня Audionet
    Art G3,но там такого нет.Есть внутри плита,не помню
    из чего,по весу-немеряно.

  • grey1957 2016-07-10 13:23:20

    Во,нашёл,оказывается и у меня есть МДФ,а я и не знал.
    "...Основанием аппарата служит гранитная плита дюймовой толщины, на которой закреплена стальная рама. Передняя панель и сдвижной люк загрузочного отсека изготовлены из алюминия, а основной короб - из панелей MDF с покрытием Nextel, аналогичным тому, которое используется для диффузоров НЧ-динамиков Seas Excel..."
    "...Привод Philips VAU1254/31LF «закреплен» в корпусе на... двух нейлоновых ремнях, туго натянутых посредством системы болтов..."

  • hodok68 2016-07-10 13:26:54

    Здравствуйте Сергей,да это Аудионет и я частично ошибся,торопился очень, но МДФ есть,пусть и не там где мне показалось,извиняюсь.

  • grey1957 2016-07-10 13:35:54

    Кстати,я тут на досуге сварганил антифазник межблок,
    пока ничего не скажу,только поставил.Попробую загру
    зить серию фото,для наглядности,если получится.

  • grey1957 2016-07-10 13:37:36

    Не,не грузится,какая-то хрень творится,раньше без
    проблем,а сейчас никак.Ну,ладно.

  • hodok68 2016-07-10 13:37:41

    Сергей-эх, и вы туда-же,если не трудно грузите,по-тоскую на досуге.ГЫ!

  • hodok68 2016-07-10 13:46:39

    Стас 808
    Мой мрамор стоит на линолиуме но есть желание поставить на не толстые шипы,типа Ояйде,чтобы продавить до бетона,вы не пробовали так??

  • grey1957 2016-07-10 13:51:45

    Евгений,если хотите,скину на почту,только напомните,
    по-моему у меня нет.

  • Михаил 66 2016-07-10 14:47:22

    Сергей, если не трудно, скиньте и мне - интересно, как у Вас получилось и из чего... моя почта есть в барахолке, где я ВДХ Магнум выставлял...

  • grey1957 2016-07-10 15:13:40

    ...вроде забросил,потом поделитесь впечатлениями.

  • hodok68 2016-07-10 15:20:22

    Сергей
    [email protected]

  • grey1957 2016-07-10 15:23:38

    Ща,нарисуем.

  • hodok68 2016-07-10 15:40:20

    Спасибо Сергей-это же какая усидчивость нужна??!Греется пока,расскажете как оно?

  • grey1957 2016-07-10 15:43:08

    ...охота пуще неволи....

  • hodok68 2016-07-10 15:47:21

    Ну да,то есть *четвёрка звёздной скруткой* а не просто два провода как у Ин-акустик.Хорошо.

  • grey1957 2016-07-10 15:56:33

    ...не,ну всё как было написано в Т.З.,всё по прави
    лам.

  • grey1957 2016-07-10 15:57:57

    ...кстати,этой четвёрке можно было придать скрутку
    в сборе,но я уже не стал выпендриваться....

  • Стас 808 2016-07-10 18:36:31

    Евгений(ходок), смотрите, источником возникновения паразитных вибраций является акустика.
    Мрамор не дает этим вибрациям перейти в пол, соотв шипы нужны не после мрамора до пола, а между акустикой и мрамором - это позволит снизить вибрации самой акустики(мрамор не снижает, а не пропускает дальше), что благотворно повлияет на звук.
    У меня так - Акустика - конусы колд рей с керамическим шариком - мрамор - пол.

  • hodok68 2016-07-10 21:01:23

    Стас
    Понимаете,у меня тут люди есть,пользуются стеклянными стойками,типа моей Атакамы,так они стекло полок оклеили японской фиговиной от ф о.Кью,стекло у них звенит,лично я этим материалом только ноги шипов оклеил,но это я.
    А я просто хочу понять-хорошо это мрамор на линолиум или надо чего подсунуть,я понимаю что мои 10 см мрамора-это круто но вот свербит что-то и не даёт покоя.

  • Стас 808 2016-07-10 21:46:06

    Есть и незвенящее стекло, Спектралы там всякие и тд.
    Мрамор на линолеум - нормально.

  • hodok68 2016-07-10 22:00:24

    Это я пошёл в отпуск, а делать нефиг, ну и загрузился а мрамор давно стоит но вот.

  • Михаил 66 2016-07-11 23:41:47

    Евгений, удалось мрамор с линолеумом подружить..?..:))...
    Звучание каково на таких толстых плитах, если не секрет..?..
    Если хорошее, буду к своим 3 см добавлять ещё столько же...



Для того чтобы начать обсуждения на форуме пожалуйста авторизируйтесь и укажите Ваш никнейм в настройках!
Покупки с клубной картой - выгодней! ПОЛУЧИТЬ СЕЙЧАС