Кабель акустический Tchernov Cable Classic Mk II SC

Наличие на складе:
Есть в наличии
Ближний склад
Рейтинг товара:
Артикул товара:
96232

Цена рекомендованная

2 900 р.

м.

Этот товар купили у нас 72 раз(а) Этот товар купили у нас 72 раз(а)
Сроки и стоимость доставки
Стоимость:
Москва (в пределах МКАД) - БЕСПЛАТНО
Срок:
Сегодня 20/10/2019 до 24:00 при заказе сегодня до 17:00
1.
Варшавское шоссе д.94, правый торец здания, второй этаж. Режим работы: пн-пт 10:00-20:00, сб-вс 10:00-19:00
198 пунктов выдачи ± 226 р.
Вес:
* Вес товара не может превышать 8 кг
Габариты:
* Сумма двух больших сторон не может превышать 120 см
Гарантия и страховка
Бренд
Производитель Tchernov Cable
Предназначение
Тип экранированный симметричный акустический кабель
Проводник многопроволочные BRC проводники 2 х 2,85 мм2 (112 х 0,18 мм)
Изоляция проводника 2-слойная CAFPE
Поясная изоляция SASDB
Экран BRC оплетка плотностью >90% с многопроволочным дренажным BRC проводником
Оболочка двойная, SPVC
Внешний диаметр 14,5 мм
Страна происхождения сделано в России
Дополнительно кабель в отрез поставляется без нейлоновой оплетки!

Тип: Кабель акустический на катушке;

Отзывов об этом товаре пока никто не оставлял.
Обсуждение
  • Настройщик 2015-08-21 13:37:51

    Странно -раньше чётко разделяли понятие акустического кабеля и силового.Что изменилось? Почему кабель в экране и оплётке стал акустическим, или просто это ошибка?

  • Profit 2015-08-21 13:50:54

    Xtrend Team

    Нет ошибки. Данный кабель изначально акустический. Да, имеет экранирующую оплетку.

  • Настройщик 2015-08-21 14:32:07

    Однако не все акустические кабели имеют экран, разве это обязательно?

  • Profit 2015-08-21 17:18:41

    Xtrend Team

    Не обязательно.

  • Александр 2015-08-21 20:02:33

    А куда, кстати, по фен-шую следует подключать дренажный провод этого кабеля?

  • Роман 2015-08-21 23:18:41

    В готовых акустических кабелях Чернова дренажный провод подключен к минусовому разъему со стороны акустики.

  • Volodya 2015-08-22 11:31:56

    Можно попробовать послушать с дренажным кабелем, и без него, не задействовав. Это может неким образом влиять на звук.

  • ДМИТРИЙ 78 2015-11-28 01:22:19

    2520

  • Denis_Che 2015-11-28 13:06:05

    Добрый день, ДМИТРИЙ 78!
    О чем говорит Ваше сообщение?

  • Naimi 2016-01-10 12:08:40

    Купил данный кабель на АС Focal-716 + Cambridge CXA-80,
    Но сразу оговорюсь. До покупки товарищ привез проверить АС с кабелем tchernov original two sс - 430р метр, одно но, кабель уже 3 года как в другой системе - то есть прогрет.
    Так вот впечатления после подключения от классика за 2500р метр были печальными, звук зажатый, нет глубины, колонки не дышали.. Может это быть связано с тем, что кабелю и часа от роду нет? Подключено все под зажим на чистую. Тоненький проводник, скручен с белой жилой, и подключен по черную клемму как со стороны усь так и со стороны АС. Направление соблюдено. Благодарю за помощь заранее :)

  • Naimi 2016-01-10 12:09:48

    Купил данный кабель на АС Focal-716 + Cambridge CXA-80,
    Но сразу оговорюсь. До покупки товарищ привез проверить АС с кабелем tchernov original two sс - 430р метр, одно но, кабель уже 3 года как в другой системе - то есть прогрет.
    Так вот впечатления после подключения от классика за 2500р метр были печальными, звук зажатый, нет глубины, колонки не дышали.. Может это быть связано с тем, что кабелю и часа от роду нет? Подключено все под зажим на чистую. Тоненький проводник, скручен с белой жилой, и подключен по черную клемму как со стороны усь так и со стороны АС. Направление соблюдено. Благодарю за помощь заранее :)

  • Naimi 2016-01-10 12:16:34

    Купил данный кабель на АС Focal-716 + Cambridge CXA-80,
    Но сразу оговорюсь. До покупки товарищ привез проверить АС с кабелем tchernov original two sс - 430р метр, одно но, кабель уже 3 года как в другой системе - то есть прогрет.
    Так вот впечатления после подключения от классика за 2500р метр были печальными, звук зажатый, нет глубины, колонки не дышали.. Может это быть связано с тем, что кабелю и часа от роду нет? Подключено все под зажим на чистую. Тоненький проводник, скручен с белой жилой, и подключен по черную клемму как со стороны усь так и со стороны АС. Направление соблюдено. Благодарю за помощь заранее :)

  • hodok68 2016-01-10 12:23:14

    Вся проблема в том что на вашем усилке нет отдельной клеммы земля,на которую и надо было вешать дренажный а так вы только увеличили диаметр одного из кабелей и скособочили передачу сигнала.
    Отключайте дренажный везде и пусть просто болтается в воздухе,не надо заниматься анархией!
    Ну и прогрев само-собой важен.

  • Naimi 2016-01-10 12:27:56

    Обалдеть, 3 сообщения одинаковых. Один раз отправил и закрыл.
    Понял вас, сегодня переделаю как сказали.
    У меня в доме кстати вообще земли нет, 3х проводная сеть от щитка, максимум что могу сделать, это зануление, чего делать желания нету, хрен знает, какие электрики работают нынче.
    А в целом кабель однозначно должен быть лучше бюджетного варианта? :)

  • hodok68 2016-01-10 12:36:17

    Не понял-трёхпроводная сеть а земли нет?-так киньте землю на корпус щитка-это и будет земля,мы тут с человеком делали так,он не жалуется.
    И просто голый провод-это плохо,зажмите хотя бы в пин ВБТ и,если у вас есть отверстия и в акустических терминалах усилка и акустики,туда засуньте и закрутите.
    Когда появится земля,можно дренажный со стороны усилка бросить на его корпус зажав винтиком крепления верхней крышки или корпуса а на акустике не извращаться-это если вам дренажный покоя не даёт.!

  • Naimi 2016-01-10 12:49:18

    Щиток стоит внутри квартиры. Пластиковый. Сам ставил. В квартиру с подъезда приходит алюминий 2х4.Его даже лишний раз гнуть страшно. Уже от автоматов в квартирном щитке проброшены линии ВВГнг 3х2.5 до розеток. Но 3 жила везде не подключена. Занулять я не хочу, в силу того, что если электрик перепутает ноль с фазой, то... поэтому думал даже внутри уся землю отключить заодно на входе разъема 220. Землю если найти, то только спускаться с 2го этажа к земле и забивать углок 63х63 :). Получается только зануление в щитке и на разъемах розетки.

  • hodok68 2016-01-10 12:59:35

    Алюминий-а почему не медный?А зачем лезть в усилок отключать землю?-используйте двухпроводной кабель или отрубите в сетевом кабеле землю и тогда гарантия не пострадает.
    Тема-распределитель ДженТеч-мы с человеком потрудились и там есть фотки,вдруг вас проймёт?

  • Naimi 2016-01-10 13:08:36

    Согласен, если в розетке сетевой провод уже без земли, то она по сути дальше нигде уже наводку давать не может, в силу ее отсутствия. Алюминий - потому что дом хрущевка 63года.
    Поэтому дальше квартиры я не полез.Просто в сетевом кабеле не буду подключать под разъемы 3ю жилу. Кто что скажет на счет самого кабеля. Достойный вариант? Разогреется однозначнов лучшую сторону?))

  • hodok68 2016-01-10 13:17:46

    Лучше-Хуже-это только вы нам скажете,если сделаете как вам предложили.
    Ну дык,когда-то в хрущёвке мне понадобилось подключить стиралку,которой заземление просто необходимо-это если люди жить хотят, и ничто меня не остановило от прокладки 3-х жильного кабеля и его заземление,-жить захочешь не так раскорячишься-помните?

  • strelok444s 2016-01-11 13:19:25

    Naimi, у ме6ня этот провод около месяца, 3 х метровая длина. Поначалу звук был какой то безликий, раскрылся только сейчас, звук очень раскрепощается и обретает плотность с прогревом. Положительно сказалась установка лопаток чернов референс.
    Отпишитесь через месац-два, если не сложно и советую поставить лопатки, не обязательно сильно дорогие - черновские лопатки подойдут, wbt если есть возможность, dh labs. Фурутековские голдовые бананы не советую, можно фурутек родиевые лопатки попробовать - может быть интересно, глубины точно прибавит.
    Раз уж тема пошла, - оставлю отзыв, как раз прогрелся кабель.
    Classic Mk II SC хорошо подходит для сбалансированной системы, где не надо чего то добавлять звуку или компенсировать особенности тракта.
    Интересная особенность - кабель полностью растворился в системе, чутко передает любые изменения - смена коннекторов, межблока и т п. Как таковой этот кабель не слышу - очень нейтрален, прошлый кабель медный - всегда слышал его особенности, что он вносил в звук. Здесь же образцовая сцена - никаких тебе выдвиганий чрезмерно вперед вокала или назад, подчеркивания чего то - всего в меру - баса, динамики, баланс между нужной плотностью звука и воздухом, нужная глубина сцены, естественные тембры, да вообще - первый кабель, у которого ни один аспект звучания не вызывает вопросов.
    На мой слух, в этой ценовой категории ( да и дороже ) кабель дает фору представленному в магазине ассортименту по совокупности достоинств.
    Еще раз оговорюсь насчет тракта, в котором нет нужды подчеркивать или ретушировать что то в звуке.
    Если бас гудит и смазан, - косичка кимбер весьма радикально берет его под контроль, да других достоинств у кимбер много, но в звук придет своя специфика. Глуховато звучит акустика, - посеребренка dh labs, вполне возможно хороший вариант, тоже с особенностями.

  • Naimi 2016-01-12 01:53:06

    strelok444s. Спасибо за отзыв! Я как раз хотел уже написать, погонял АС 20 часов, и уже есть сдвиги в положительную сторону. Появилась полностью отсутствовавшая сцена, детальность, короче прогрев и еще раз прогрев. С лопатками задумался, потому что щас кабель стерильно зачищен, и скрученным вставлен под зажим Уся и АС. Бананы строго не рассматриваю, по причине того, что средненький банан, который своим переходом не добавит "грязи" и стороннего эффекта стоит имхо от 2 тысяч. Может я ошибаюсь? :). Лопатки и товарищ "Ходок68" выше рекомендовал. Я так понимаю там они есть разного размера, аппаратуру я свою написал, от чего отталкиваться? :) А отзыв через месяц обязательно сделаю.

  • Naimi 2016-01-12 01:58:43

    Вернее рекомендовали не лопатки, а пины. Да, кстати, у вас тот самый дренажный проводок подключен или нет? Если да, то как?

  • Naimi 2016-01-12 02:14:28

    И 3ий момент, я конечно пока не понял, сбалансирована моя система или нет, конфиг я писал.. Но теми же лопатками и пинами тональность двигать можно. В черновских лопатках есть референсные http://www.allcables.ru/tchernovaudiocable_Spade_Lug_Reference.html и набор полированный но под винт я так понимаю крепление http://www.allcables.ru/goods_17219.html. Готов или то или то купить. Но я так понимаю надо пин еще покупать, Помогите разобраться с этим моментом. Желательно с сылочками. Буду премного благодарен Strelok444s

  • strelok444s 2016-01-12 08:53:30

    Сбалансирована система - это я назвал систему, звук которой нравится, не режет слух и на полностью стоковых проводах, тогда смело можно апгрейдить проводами-коннекторами - будет прирост сильный.
    От уровня системы меняется разрешение, динамический диапазон, кечественные пространственные характеристики улучшается - сцена и локализация источников звука в этой сцене, но сам звук порой режет слух и на очень дорогой системе из-за неудачно подобранных компонентов. У самого система достаточно бюджетная, но ни на одной вещи мне никакая часть диапазона не режет слух и в тоже время звук насыщенный, не глухой, акустика передает все нюансы и звуки.
    Насчет бананов за 2 т р - это что то перебор, есть нормальные и по 400-600 за шт. Мой опыт говорит в пользу лопаток, они все стандартные по размеру посадочному ( за исключением маленьких - на силовой кабель ) и подходят к подавляющему большинству разъемов. Те лопаты, что по ссылкам Tchernov Cable Spade Lug Reference и Tchernov Cable Spade Lug Reference G - обе позиции очень хрошие по звуку ( у меня есть и те, и те), какой способ монтажа - непринципиально, на звуке координально не отразится. На те, что подешевле нужен кримпер для обжима или можно по варварски ( но аккуратно ) плоскогубцами мощными и в трмоусадку, но такой кабель достоин, конечно, фен шуйной разделки и лучше вторые взять. Пин и потом в лопатку - не советую, масло масляное, зажимайте так, провод достаточно жесткий и по диаметру проводник нормально садится в Tchernov Cable Spade Lug Reference G. У самого стоят Reference G, очень приятный, чистый звук - хорошо прибавляют объема и глубины. Зажим там нормальный, пайка на акустическом - это радикально и не нужно, хватает обжима или просто прижатия винтом ( только ключа к ним не дают, подошла тоненькая плоская отвертка ).
    По поводу самостоятельного использования пинов wbt, -можно, до этих лопаток испльзовал именно их, они хороши, кабель защищают и звук на середке интересней становится, но лопатки все же лучше по звуку. И конкретно эти, и в принципе из схожей ценовой категории, впрочем dh labs маленькие лопаточки мне меньше пинов понравились, там сам звук не такой приятный.
    Рецепт можно такой взять, чтобы не покупать 8 лопат - на один конец кабеля ( к акустике ) поставить лопатки с винтовым зажимом, а на второй - пины wbt 0443, - по звук будет хорошо, сделать как на фото по ссылке
    http://s47.radikal.ru/i117/1507/4e/6199a36d3322.jpg
    ( провод наполовину длины в пин и с силой одним движением сжать плоскогубцами эту половину - держится нормально, в терминалах хорошо зажимается или как банан даже можно сунуть ).
    Дренажный провод изготовитель, как я понял, подключает к минусовому проводу со стороны акустики ( сам просто сунул его в лопатку к белому проводу, да и забыл). Вы написали, что подключили дренажный на обе стороны. Советую очень снять дренажный провод со стороны усилителя и оставить только со стороны акустики, проводок ведь соединенен с экраном, а для сигнала и обратки есть две основные жилы в кабеле, зачем к этому процессу оплетку на экране привлекать.
    Опять длинные посты.. если конкретный вопрос есть по монтажу, нюансам использования,разделки - пишите на lifenchancer@rambler.ru , общению рад.

  • hodok68 2016-01-12 08:56:42

    стрелок
    Не,пин не надо в лопатку,было предложение-пин- как попытка сэкономить и не засовывать голый провод куда попало!
    А то еще напишут что я фигню гоню а у меня репутация!Гы!

  • strelok444s 2016-01-12 09:07:39

    И я вроде бы о том же. Пин или, по возможности, лопатка. На одном кабеле нормально пины и лопатки с разных сторон - я об этом. И хороший пин лучше чем, так себе лопатка - это факт, из слышаных лично лопат, за которые могу сказать - понрвились по звуку - родиевые фурутек 101 и двое черновских сабжевых.

  • Naimi 2016-01-14 10:02:24

    Дренажный отключил со стороны усилителя. Если брать два комплекта "Tchernov Cable Spade Lug Reference G", к ним пины брать не надо, я так правильно понимаю?)
    Кабель кстати раскрывается постепенно. Радует меня!!! :)

  • hodok68 2016-01-14 11:08:43

    Ну и от акустики оторвите,нечего ему там делать.
    Смотря на сколько ваш кабель тоньше отверстия в Чернове а то может и надо бы пин.

  • Naimi 2016-01-14 12:26:12

    Есть кстати знатоки фубара Асио и васапи?) Если да. Напишите на почту kaiturov@gmail.com

    ну кабель 2.85 сечение соответственно. :)

  • hodok68 2016-01-14 12:54:25

    Ну да, кабель 2.8 мм.2 отверстие под кабель у Чернов Референц ДЖи 6 мм.2,в три раза больше!-ваши действия?
    Может не надо брать*точку Джи* а взять чего под меньший диаметр?

  • hodok68 2016-01-14 12:56:15

    Точнее,в два раза меньше, а то я ух размахнулся!

  • Naimi 2016-01-14 14:35:33

    Ну вот данный кабель в таких лопатках у стрелка. Отпишется как у него реализовано :( Предлагаете взять штучный референсные лопатки по 130р?)

  • hodok68 2016-01-14 15:30:56

    Понимаете,я не могу отвечать за кого-то но по логике надо бы лучше взять лопатки ДХлабс СП-14,с диаметром под кабель до 2.5 мм,если вы сомневаетесь есть ли там медь?-можно попросить уважаемого Михаила надпилить,он любит на досуге попилить разные разъёмы.Э,а-Здравствуйте Михаил.
    Но выбор за вами.

  • strelok444s 2016-02-06 15:06:44

    сделано у меня вот так
    http://s016.radikal.ru/i337/1602/a8/bfc0df7d6386.jpg
    Формально в лопатке 6 кв мм пространства, но по факту жила на 2.85 входит и места остается максимум треть, так что сидит кабель отлично, жила зажата обоими винтами.
    Dh labs лопаты не советую. Не советую исключительно по звуку - эти Reference G просто их уделывают. Говорю как слышу, вот не буду советовать черновские rca, wbt от них отрываются в космос по звуку, да и фурутек, но лопатки отличные и очень подходят кабелю по звуку.
    Naimi, все эти пины-не пины, так разделать или этак - это все ну очень на уровне нюансов, с пином в лопатке или без пина звук будет хорош, но чуть различаться. Когда система настроена, полная обвязка включая розетки, разводку в компонентах, предохранители, когда начинаешь слышать серьезную разницу от смены одних только rca на межблоке, тогда уже и к этим нюансам стоит присмотреться - поэкспериментировать, как такой вариант звучит, а что изменится если по другому сделать.
    По большому счету так заморачиваться и не советую тому, кто еще не залез в эти дебри. Что с пином - что без пина нарушения не будет никакого - главное подключайте соображалку и руки - соединение не должно болтаться и должно иметь некоторую механическую прочность, выдерживать случайные нагрузки, а-ля зацепил подключенный к колонке провод ногой, но лопаты остались на своем месте.

  • hodok68 2016-02-06 16:46:39

    стрелок
    Вот вам мой пример,Ояйде Ниго был разделан в бананах СРБН,мучило меня это,двумя винтиками зажато-и ага.
    Со стороны акустики снял нафиг бананы и обжал пинами ВБТ до 6 мм2 и зажал в акустических постах,стало просто быстрее и светлее,ну и вот.
    Тут как,я уже человеку плешь проел-сколько жилок вы зажали в дырке банана а сколько болтается в воздухе?А ведь это плохо.

  • strelok444s 2016-02-06 19:43:17

    , Ходок, подозреваю примерно на 100 процентов, что звук поменялся ( улучшился, больше понравился, как угодно ) из-за разницы между коннекторами: србн это бронза-масссивный-покрыт родием, пин - мало металла медь-золото. Мало металла - звук быстрее, после родия ставишь золото и звук как будто оживает немного, больше красок, света. Что то похожее вы и уловили при смене коннекторов с одной стороны провода. Србн - специфичная тема, больше чем на одну сторону провода никому и не посоветую их ставить и на другую как раз что-нибудь медно-золотое, лучше всего wbt лопатки или вот пины.
    Там примерно на 2.5 -3 см заходит жила и хорошо прижимается к стенке внутри, площадь контакта достаточная получается, сам провод тоже сжат винтами, пара жилок чуть съехавших может по бокам или на конце чуть топорщится - это можно даже в расчет не брать, на звуке не отразится.
    Ну и паять, кто любит, заливать припоем лопатку из-за этого точно не стоит.

  • hodok68 2016-02-06 21:24:10

    стрелок
    Просто вопрос-почему при разделке в вашем домовом щитке принципиально не используют многожилу?
    Пожалуйста-ходок пишется с маленькой буквы-это не имя собственное,спасибо.

  • strelok444s 2016-02-07 17:03:28

    Ок, с маленькой, так с маленькой, не придал знаения. , По поводу моножил-многожил и электро-бытовых моментов даже не буду поддерживать разговор про моножилу и так понятно. Здесь же разговор об акустическом многожильном кабеле, его разделке на лопатках, звуке.

  • strelok444s 2016-02-07 17:48:47

    Ок, с маленькой, так с маленькой, не придал знаения. , По поводу моножил-многожил и электро-бытовых моментов даже не буду поддерживать разговор про моножилу и так понятно. Здесь же разговор об акустическом многожильном кабеле, его разделке на лопатках, звуке.

  • hodok68 2016-02-07 18:01:31

    стрелок
    Дело не в лопатках а в фиксации жил в дырке на диаметр больше чем надо а с многожилой всё просто-даже скоба автоматика,при зажатии многожилы, не гарантирует полную фиксацию кабеля и для это есть дешёвые пины но это всё равно гемор,чип и дип вам в помощь.Ладно,-правила для того и созданы чтобы их нарушать-удачи.

  • Dm.Sheen 2016-03-18 07:55:37

    Уважаемые господа!
    Я Classic XS послушал тут давеча (прогретый, с с другой системы). Дает увеличение объема (сцена расширилась в ширину и в глубину), дает прирост баса, высокие становятся более легкими, прозрачными, появляется эффект присутствия. А вот Classic SC MkII не слышал...
    Кто-то сравнивал в лоб Classic SC MkII и Classic XS? Стоит ли платить в 5 раз больше за XS?

  • casper_24 2016-03-22 08:03:58

    Dm.Sheen У меня до XS был классик, это абсолютно разные по уровню изделия, и разница в звучании стоит этих денег!

  • casper_24 2016-03-22 08:08:51

    strelok444s и другие господа интересующиеся коннекорами для кабелей Чернов.
    В качестве лопаток - рекомендую Oyaide GYT, в качестве бананов WBT0644 или WBT0600. Монтаж, зажим винтами (если это предусмотрено конструкцией) с последующей обязательной фиксацией - путем заливки хорошим припоем. По черновским вилками вроде у серии классик появились вилки V2 там материал поинтереснее, но я все же посоветую Oyaide GYT или WBT, есть вариант подешевле - DH Labs Locking Banana

  • Dm.Sheen 2016-04-12 07:31:24

    Уважаемые работники Allcables.ru!
    При покупке у вас данного кабеля с катушки (по метражу) с вашей разделкой и установкой коннекторов, вы делаете это c "заводской" термоусадкой, близко к фирменному исполнению?

  • Volodya 2016-04-12 10:50:38

    Добрый день, Dm.Sheen! К сожалению, фирменные комплектующие от Tchernov отсутствуют отдельно. Мастер может изготовить по индивидуальному заказу в различной цветовой гамме термоусадочных трубок и защитной оплетке. Мы так же можем подобрать коннекторы по Вашему желанию с позолоченным покрытием, серебрянным и финишным родиевым! К примеру, бананы Oyaide SRBN и Oyaide GBN. Еще можно рассмотреть DH Labs Banana Z-Plug Gold/Silver

  • indy 2016-04-16 17:05:18

    в описании поправьте - цена очевидно все-таки за метр, а не за штуку (т.к. кабель в нарезку)?...

  • Volodya 2016-04-17 11:38:14

    Обязательно исправим!

  • Михаил 66 2016-04-26 19:34:55

    Хочу добавить своё наблюдение о кабеле Чернов Классик. В системе между Електрокомпанитом и акустикой Легаси изначально стоял ВДХ Магнум и вроде бы хорошо играл. Случайно попал в руки Чернов и было решено попробовать поставить его на ВЧ, колонки бивайринговые - позволяли. Удивительным образом звук обрёл большую лёгкость и чёткость. Пришлось заказать ещё 5 метров Чернова. Когда и на НЧ заменил Магнум, то на удивление басов не уменьшилось, хотя ожидалось, они сохранились и стали более собранные и информативные. Справедливости ради надо сказать, что та бархатность звука, даже я бы сказал эзотеричность, что была с ВДХ Магнум, естественно ушла, уступив место, как уже здесь было сказано, лёгкой чёткости и эмоциональности...
    Со стороны усилителя - бананы WBT 6010 CU, с другой стороны - обычные Furutech FP-200B(G)
    Звучит очень интересно, нравится...

  • Михаил 66 2016-04-26 19:48:37

    Да, ещё... Из оставшегося куска черновского кабеля решил сделать сетевой шнур на разъёмах Neotech NC-P312 Gold. Результат тоже очень интересный, но это уже в другой ветке...

  • Михаил 66 2016-07-17 12:19:01

    Теперь в руки попал, за недорого, уже не просто Classic, а Classic MK II. Решил из него тоже сделать и акустический и сетевой. Прогреть и сравнить со старой версией кабеля!
    Через неделю напишу о результатах и впечатлениях.

  • Михаил 66 2016-07-20 11:25:49

    А пока греется МК II, хочу рассказать о ещё одном наблюдении.
    Старый Классик за ненадобностью поставил в бивайринговую систему, естественно, параллельно стоявшему Классик на НЧ. Сцена расширилась и углубилась, причём весьма ощутимо. Баса стало не намного больше, но он стал как-то глубже и приятнее... Скорее всего получившееся звучание будет похоже на звучание Classic XS...:)...

  • hodok68 2016-07-20 15:29:36

    Оппортунисты а то Кимбер-форева но- чернов не бросим потому что он хороший??

  • Михаил 66 2016-07-20 22:07:18

    Евгений, Вы как всегда правы! Я не восхваляю Чернова, но в этом ценовом сегменте найти более красивое звучание весьма и весьма затруднительно. Естественно, на вкус и цвет друзей нет, и всё нужно слушать самому. Вот Вам Ояд нравится больше Чернова, ведь так?... и я никогда не буду спорить и тем более убеждать в чём-то...
    Мне привезли из Москвы моножильный монокристаллический провод Vovox 18 AG - хочу из него попробовать сделать акустический и силовой. Как Вы думаете, сечения 1.6 мм2 будет достаточно для этих целей..?..

  • hodok68 2016-07-20 22:51:18

    А ещё троцкисты и якобинцы,вот!
    Закон Ома,для участка цепи, вам в помощь.
    1,5 метра длинны,на 0.75 мм2 держат 5 ампер без проблем и без потерь на нагрев.

  • Михаил 66 2016-07-21 02:37:28

    ...:))... якобинцы это круто...:))... Кто за Марата..?...:)))...
    Закон Ома мне знаком, но всё же более толстый провод кажется мне предпочтительнее. Почему тогда на акустике слышно влияние второго подсоединённого параллельно кабеля Чернов Классик, когда сечение становится не 2.5, а 5.0 мм2

  • hodok68 2016-07-21 10:55:13

    Как это почему?-как раз про это и говорит закон Ома.

  • hodok68 2016-07-21 11:13:24

    Расшифрую а то вдруг.При равной длине, сопротивление кабеля при 5 мм2 в два раза меньше чем при 2.5 мм2,-ну это понятно, но тогда вступают законы Киргофа и там уже не всё так красиво.

  • Михаил 66 2016-07-21 11:48:19

    ...нет, нам не надо некрасиво...:))... совсем наоборот, мы добиваемся красоты звучания всеми имеющимися способами, невзирая на трудности и правила Кирхгофа...:)))...
    И здесь уже важен эмпирический опыт, который нам подсказывает, что без прослушивания никак не обойтись. Что ж, как говорится, сделаем - послушаем!

  • Михаил 66 2016-07-23 13:25:30

    Прошла неделя с момента подключения кабеля Чернов Классик МК II.
    Был сделан силовой кабель на коннекторах Oyaide 046 длиной 1.65 м для усилителя Audiolab 8200, а также акустический на WBT 6010 Cu состроны Dynaudio Audience 70 и Furutech FP-200B(G) со стороны Audiolab 8200.
    Сравнение было однозначным в пользу новой версии кабеля МК II
    Причём по всем аспектам звучания. Единственная некорректность, это Оядовские 046-е вилки на новом силовом кабеле в отличие от Неотековских на прошлом кабеле и то, что длина старого была 2 метра, а нового 1.65
    Звучание просто шикарное для этого ценового диапазона!
    Низы глубокие, середина очень чёткая и красивая, верхи прозрачные и тоже очень приятные... Ничто никуда не выпячивается и не вуалируется. Так что - что бы не говорили недоброжелатели, а такого звучания у Черновской BRC меди в содружестве с грамотной изоляцией никак не отнимешь..:)..
    Естественно, это моё субъективное мнение, основанное на звучании конкретной системы (далеко не самой лучшей) и в определенном акустическом помещении (~ 30 м2, высота потолка 2.65 м) В любом другом случае, всё может быть иначе, поэтому - слушать и ещё раз слушать всё самому!!!
    Прошу прощения за много буковъ...:))..

  • hodok68 2016-07-23 19:18:10

    Недоброжелатели могут заметить что длинна 1.65 не имеет под собой никакого обоснования,что и было доказано шайкой чернова.
    А вот 1.62 можно легко объяснить любому эксперту-оппортунисту!!Гы!Ничего-ничего, мы совсем не обиделись на многословие-продолжайте в том же духе!

  • bbgosha 2016-07-23 23:39:26

    Tchernov Cable Classic XS AC Power а если сравнить эти два кабеля.

  • Михаил 66 2016-07-24 03:00:05

    -> bbgosha
    К сожалению XS не имел удовольствия слышать, да и цена на него негуманная... но Dm. Sheen 18.03.16 сообщал о своих впечатлениях от этого кабеля, так что можно сравнить заочно...
    Кстати сказать, хочу заметить, что звук МК II ещё немного меняется, конечно, может это зависит от влажности или напряжения в сети, всё же загород, но это слышно...:)..
    По поводу длины, мне тоже кажется, что здесь всё больше по приколу..:))...
    Хотя, например, некоторые эксперты не так давно считали все эти "размеры" как-то связанными с золотыми сечениями и т.п. вещами..:)))...
    ...

  • hodok68 2016-07-24 10:02:32

    Так они и сейчас так считают,только размер 1.62,ничего со временем не изменилось,просто тут раньше гоняли за чернова а потом всё устаканилось а вот 1.65-это реальный прикол.Если вы вдруг вспомнили мой Ниго то он 1.62,другие цифры просто туману навести-иногда приходиться.

  • Михаил 66 2016-07-24 12:05:33

    Евгений, можно нам - простым смертным - объяснить всю премудрость важности различия 1.62 от 1.65... и что всё таки скрывается за туманами таинственности всех этих циферь..?..:))..

  • hodok68 2016-07-24 12:27:38

    Михаил
    Ну вы блин даёте!-всё уже разжевали не по-разу,ладно-извините.
    Золотое сечение-это 1/3 от метра или от целого,то есть 62см и 38см,вы же видели черновский кабель 62 см?
    То есть-62см,1 метр,1.62,2 метра,2.62 и т.д

  • hodok68 2016-07-24 12:31:00

    Это по Кардасу а на самом деле золотое сечение 1.618,то есть четвёртая цифра больше 5,по-этому увеличиваем в большую сторону 1.62.

  • Михаил 66 2016-07-24 19:15:24

    Это Вы всё правильно говорите. Но что это даёт для звука и в чём сермяжная разница кабелей 1.62 и 1.65 метра..?..:))...
    Американцы делают 1.5 метра, японцы 1.8 метра и все счастливы!!!..:)).. И только мы гнобим нашего почти единственного производителя кабельной продукции всё из-за того, что когда-то, в силу "нашего" менталитета сотрудников Чернов аудио, нам не уделили должного внимания..:)))... Лучше бы обратили свой праведный гнев прямо по адресу конкретного менеджера, а не всей компании, обзывая её "шайкой".

  • hodok68 2016-07-24 21:10:51

    Михаил
    Да никакой он не наш,обычный компрадорский бизнес,только немцы в выгоде.Вот уже на чьё мнение мне плевать так это на сотрудников того-самого.Вы не тем занялись,обличая всех подряд,давайте лучше займёмся конкретикой.

  • hodok68 2016-07-24 21:28:53

    А именно-разъём С15 Фурутек или Неотек- и то,и то Голд,на ваш вкус?

  • Михаил 66 2016-07-25 02:05:23

    Хорошо, не будем о мировом империализме..:)..
    Что касается вилок-ложек, то я уже рассказывал про Неотеки, мне они понравились, только аккуратно надо закручивать, чтобы не свернуть винтики...
    Фуру С15 (G) вообще считаю начальным уровнем, не считая чисто латунных (Сu), которые у Вас потемнели и пришлось пользоваться пастой гои для наведения былого лоска..:)..
    Лично мне нравятся 046-е Ояды - наиболее приятный для меня вариант, но они и стоят.. Здесь как раз Ваш любимый Ояд во всей красе - не отнимешь...:))...

  • hodok68 2016-07-25 10:30:48

    В общем понятно-Ояйде наше всё,ну да я на Кведе сильно погорел.

  • hodok68 2016-07-25 10:41:16

    А,ёпть- вы не поняли да и я не лучше-С15-это общее обозначение силовых разъёмов что мы втыкаем в аппарат а не только Фурутек 15 голд,с ними я знаком,просто оказывается в Москве навалом мест где можно купить Ортофон спк-200,я всё-таки не отказался от желания его попробовть.Фурутеки 25,Ояйде только 029 у меня есть а вот 046 даже не пробовал.

  • Михаил 66 2016-07-25 11:43:10

    ... я всё правильно понял, просто немного расширил тему..:).. Фуру 25 я сам не пробовал, но все советуют всё же Ояды. Единственное, 029-е у меня стоят на Ояде РА-22, и вместе они вчистую проигрывают Чернову Классик на Неотеках. Поэтому забудьте о неприятностях с Кведом и берите уж лучше Неотек... А всё же я бы посоветовал 046-е или 079-е... один раз живём и звук хочется слушать в лучшем качестве..:))...
    Как говорил Оскар Уайльд - Мне не надо много, достаточно самого лучшего...:)))...

  • hodok68 2016-07-25 12:24:53

    У меня РА- 22 на 11 и 25,хотя да,на другом я просто не пробовал.

  • Михаил 66 2016-07-25 14:25:19

    Евгений, попробуйте "поменять местами" фирмы - возьмите кабель Фуру, а коннекторы Ояд. Например, Альфа 3 и 046-е... или даже 029-е, уверяю Вас будет хорошо. Но Альфа дорогая, вот если бы Вы могли взять Чернова Классик, который в четыре раза дешевле Альфы, а играет даже чуть-чуть получше, особенно на басу и особенно с Динами...:)... То как раз и получился бы ништяк...:)))...

  • Михаил 66 2016-07-31 15:33:19

    Возвращаясь к нашему кабелю МК II, хочу заметить, что со временем басы становятся всё более убедительные. Так что если системе не хватает баса, то это один из вариантов исправить положение. При этом остальной частотный диапазон остаётся девственно чист.
    Для эксперимента поменял силовой Чернов Классик МК II на 046-х Оядах - на Фурутек Альфа 3 на родных золотых 11-х коннекторах. Получил звук более стерильный с немного другими басами, но тоже хорошими.
    Что тут скажешь, здесь уже на вкус и цвет!
    Это как спорить что лучше - Гиннес или Хайникен..:))..
    ...

  • Алекс-С 2016-08-01 13:40:02

    Ох, куплю я этот шнурок с черновскими же штекерами, да посравниваю с имеющимеся у меня кАбельками... )))

  • Михаил 66 2016-08-01 14:58:25

    Не, с черновскими не надо, надо с Оядами, как у меня, это если сетевой, и с Wbt, если акустический, на крайняк с Фурутеками. Черновские не дотягивают, мутноваты говорят, если только лопатки, которые Стрелок расхваливал, но я не пробовал - не знаю, поэтому и советовать не буду...
    Алекс, чем закончился поиск мощников к Компаниту... или ещё в процессе..?..
    ...

  • Алекс-С 2016-08-01 15:07:13

    Михаил, при всём увважении, у меня рука не поднимется черновский шнурок разделать под Ойяд. Это как резину БЦ ставить на диски AMG )))

  • Михаил 66 2016-08-01 18:56:46

    ...:)... понимаю некое пренебрежение, что ж, тогда возьмите черновские вилки, если сетевой - будет похуже, чем AMG, но с дизелем и на пересечённой местности потянет..:)..
    На акустику и межблок в любом случае не надо чернова. У меня были коннекторы XLR Чернов Референс на хорошем VDH Thunderline hybrid кабеле - весьма посредственно, могу отдать бесплатно, если кому понадобятся недорогие XLR...
    ...

  • Алекс-С 2016-08-01 21:04:02

    А я как раз в субботу поеду в Allcables Luxman U-100 забирать, заодно и Черновского BNSа прикуплю. Не велики убытки, за метр провода с коннекторами тысяч 5 руб. придётся отдать ))) Хотя говорят в последних партиях BNSом и не пахнет, медь у Чернова теперь не от хозяйки медной горы, а Тайвань.

  • Михаил 66 2016-08-01 22:44:46

    А что такое BNS..?..
    Лаксман это хорошо, особенно с 10% скидкой..:)..
    Расскажете потом как оно..?..
    А мне сейчас актуален совет по фонокорректору, но чтобы не мешать, перейду в Зуеввскую ветку..:)..

  • Михаил 66 2016-08-01 22:53:21

    Да, по теме... Я тоже заметил разницу звучания старого кабеля Классик и нового Классик МК II. Конечно, может это изоляция другая, всё же прилично потолще, да и сам проводник не 2.5, а уже 2.85 мм2. А может и рудники поменялись..:)..
    В новом реально добавилось баса, но... немного изменилась вся подача звука.

  • Алекс-С 2016-08-01 23:31:50

    Память порой играет злые шутки. Конечно же BRC, а не BNS. У Чернова же философия мол проводник должен быть не из сверхчистой меди, а из "правильно" загрязнённой "нужными" для хорошего звука примесями. От сюда и название его проводника - BRC.
    А готовые черновские кабели мне не подходят, у них длинна всегда 1,65 да 2,65 метра. А у меня в хозяйстве все сетевики метровые, а межблоки по 0,8; 0,6 или 0,5 м. Не люблю когда сзади стойки сопли из шнурков. Тут я с Ходоком солидарен, он тоже старается впритык отмерять. У него только акустические кабели всегда 1,65 м, типа правильная длинна.

  • Михаил 66 2016-08-03 15:58:52

    Я сделал сетевой кабель 1.65 м - пошёл на поводу, как говорится, но разницы с 1.5 метровым не услышал, так что всё это по большей части эзотерика и самовнушение. Если очень захотеть, то можно и Иерихонские трубы услышать..:)..
    Единственное, что слышно, это незначительная разница между сетевыми кабелями в 1 и 1.8 метра, по крайней мере на Вовоксе... Но если места для кабелей мало, то можно легко забить на эту разницу..:))..

  • Алекс-С 2016-08-03 16:30:11

    Насколько я знаю большая длинна критична в основном для HDMI и то если совсем дешёвый бренд. Солидные фирмы эту проблему давно решили. Я сравнивал звук AudioQuest Cinnamon USB A-B метровой и пятиметровой длинны - разницы не услышал. Больше того, я сейчас скажу крамольное, не стреляйте - я их сравнивал с метровым AudioQuest Forest, который дешевле Cinnamon вдвое и тоже не заметил разницы. А вот когда подсоединил обычный копеечный шнурок от принтера звук стал малость жестковатым.

  • Михаил 66 2016-08-03 19:55:30

    Всё правильно, у солидных фирм не должно быть разницы в USB 1 метр и 5 метров... но она всё же есть, и чем тоньше кабель, тем это заметнее. Не знаю как Аудиоквест между своими линейками, но USB кабель DH Labs silver sonic довольно сильно отличается от VDH Ultimate, в пользу последнего, естественно...
    В случае силовых кабелей, думаю тоже бывает по-разному. Всё надо слушать и выбирать что больше нравится из того что по карману..:)..

  • indy 2016-09-03 16:29:14

    а воз и ныне там...

  • PSA 2019-02-18 00:42:33

    Что значит:  кабель в нарезку продается без нейлоновой оплетки? 

  • strelok 2019-02-18 01:00:33

    Заводской разделки кабель идет в фиолетовой нейлоновой оплетке, ( сомнительной на вид кстати ) вот и попытался кто то стрясти ее с магазина к кабелю на отрез. Кабель насыщенного фиолетового цвета с полуматовой фактурой отлично и без оплетки смотрится.


  • Михаил 66 2019-02-18 09:43:22

    Согласен со Стрелком, оплётка нужна только в том случае, если кабель болтается по полу, и вы на него  постоянно наступаете и пинаете ногами..:))..

  • литер 2019-04-07 18:15:19

    интересно как  tchernov classic mk2 в сравнении с oyaide tunami v2 может кто сравнивал ?

  • литер 2019-04-14 17:40:14

    открыл для себя PURIST AUDIO DESIGN VESTA -очень музыкальный кабель ,советую обратить внимание.

  • skv 2019-04-24 12:36:17

    Подскажите кто в курсе, как данный кабель в сравнении с qed xt-400, qed genesis silver spiral?

  • strelok 2019-04-25 02:10:02

    Как медь в сравнении с посеребренной медью. Кеды потолще сечением, объема побольше будет, не сильно. Ну и преимущества серебрения ( как и его недостатки ) в полный рост.

    А медь остается просто медью и хорошо делает свое дело. Если четкость и прозрачность звучания своей системы в целом нравится, то лучше применять ее.

  • Михаил 66 2019-06-08 00:35:14

    Тут в связи с различными изменениями в системах удалось сравнить два одинаковых Чернова Классик на разных коннекторах - один на родных Чернов Классик V2, - https://www.allcables.ru/product/razem-banana-tchernov-cable-banana-plug-classic-v2-6mm-white-163119/  другой на WBT 0610 Cu. - https://www.allcables.ru/product/razem-banana-wbt-0610-cu-2782/  Результаты интересные:

    На Классик V2 звучание вполне приличное, светлое и чёткое, что в общем-то и ожидалось от бериллиевой меди...

    На WBT 610-х звучание похожее, но чуть басы поглубже и серёдка поинформативнее, более насыщенная. Разница есть, но она не очень помещается в разницу между 500 рублей и 3000... то есть наоборот...:)... особенно, если умножить на 8

    Вывод прост:  не стоит недорогой кабель одевать в дорогие коннекторы, ну, конечно, если только нет безоглядной любви к черновской продукции. Но тогда лучше обратить свой взор на линейку Референс или даже Ультимейт!



Для того чтобы начать обсуждения на форуме пожалуйста авторизируйтесь и укажите Ваш никнейм в настройках!
Покупки с клубной картой - выгодней! ПОЛУЧИТЬ СЕЙЧАС