Кабель межблочный в нарезку Furutech FA-aS22

Новая линейка от Фурутека а именно FA-aS22 сильно лучше предыдущих.Распаял на родиевых разьемах.Что сразу замечаешь так это сцену которая в сравнении с например Чернов класик xc mk2 расширилась далеко за акустику и четкая локализация которая появилась..Кабель дает  ровный без провалов саунд.Экстримальная натуральность монокристала тембра есть ощущение что вот он натуральный так и должен звучать.Середина потрясающе эмоциональна с множеством отенков которые раньше не были заметны.Кабель именно нетральый не мягкий ни жесткий что прекрасно.

Гхм,надо будет себе то же сделать такой,только на ВБТ 102 медь-это будет бомба,да!!А то что-то 910 всё-таки не заходит,как надо.

Евгений ну как зашло?

Куда зашло,что зашло?-Николай, что вообще происходит??

Смешно тут у нас))

Здравствуйте Сергей-это Николай,я со всем уважением к нему, но он продолжает поражать и вводить в ступор-куда деваться!

если с начала ветку не читать то наверное можно и поржать ну и не понять, впрочем я тоже уже не удивляюсь

Николай

Поверьте,вот не слезть мне с дивана до самого Рагнарёка,ещё олово не успеет остыть на 102 ВБТ,я *приду к вам*и покажу,и расскажу,и похвалюсь-б.я буду!!!

вот это по нашему-по рабочему

---------Трудоголикам на заметку!!!---------------------------

Лошадь, в колхозе, самая работящая,но она никогда не станет председателем колхоза!!Да!Гы!!!

???

Николай

Что, и это надо объяснять,можно я не буду,а??

2018-12-26 15:58:39

Вот дождался FA-a22 и собираюсь на него приладить WBT-0102Cu (или к ним его приладить), вроде всё ясно было красный я думаю центр (на вид он даже потолще белого), белый вместе с экраном на лепесточек с стороны источника, а потом посмотрел и поправьте меня если ошибаюсь, экран можно к корпусу разъема (или рамой его назвать) припаять, там даже я так понимаю технологические отверстия есть и когда ты его будешь затягивать экран будет соеденяться с этим скажем так минусовым лепесточком. Или я не прав,кто нибудь подскажет?

Ну не знаю,можно назвать это подсказкой?-но попробую.Зкран паяется к кабелю минус,он же обратный, со стороны источника,не надо припаивать весь экран к минусу,достаточно его обрезать до 1/3 или 1/4 от общей толщины экрана.Сначала лудиться сам провод,потом на него накручивается обрезок экрана и лудиться ещё раз,но уже весь,-так надо.Потом лудим место припаивания,то есть-лепесток,прижимаем провод и заливаем оловом,которое должно закрыть провод *с головой*,пайка должна быть ровная и блестящая,без волн,наплывов и каверн с *атоллами*!

К плюсу,он же прямой провод, припаиваем точно также,ну за исключением земли,но не забываем,что самый лучший результат-это когда из олова,оно же припой,на виде сверху и,или сбоку, торчит изолятор провода а не зачищенная лишняя но облуженая медь,ну или что вы там паяете,-это трудно но надо постараться,или свести к минимуму,То есть,сначала нужно чем-то всё померить-раз семь для успокоения и один раз отрезать,как сделаете киньте фотку,нам же надо убедиться что вы правильно следовали советам,а не занимались анархией-это вам для успокоения, если вдруг не заиграет,будет на кого свалить-это иногда окрыляет.

Я вас услышал, благодарю.... и всё же изнутри меня точит то, что если сделать так, как я написал выше будет тоже самое, ведь внутри этой лакированой гильзы медь(такими лепестками к краю) и они когда коннектор будет одеваться будут с минусовым в контакте, а эта медь внутри гильзы через резьбу соеденяется с рамой (не знаю как правильно обозвать) на которую и будет припаян экран. В общем попробую как дело пойдёт, так или сяк, думаю быстро не получится, но отчитаюсь.

всё уже придумано до нас.....

Ну ещё бы,а чтобы не точило,тем более изнутри.Есть межблочные кабели где внутренняя структура кабеля не два провода и экран а 4,5,6,7,9 проводов одинакового размера, плюс экран,вот там да,там нужно изгаляться и использовать все доступные способы,а в конфигурации два плюс экран,можно не напрягаться,хотя если что-тогда ничего не слишком!

Всегда пожалуйста.

Тупил я, это не сквозное отверстие, слепой, сразу не разглядел. Сделал как вы говорили,намучился,провода мягко говоря не очень мягкие, изоляция снимается с них туго. В общем наверно на троечку смастерил оядом47, по сравнению с старым тара лабсом(самым маленьким) первые впечатления середина прибавилась,до этого низ как то неестественно иногда выперал (всё это дело как то упорядочилось) низ стал разборчивее и картинка стала масштабнее-вроде как то так

Юрии

Честно говоря плохо видно,но раз вы похвалили.Ну оядом так оядом, слишком много ожиданий наверно от всего лишь припоя.Но по крайне мере вы старались-это уже лишний плюс  к карме.Первые впечатления обманчивы,попробуйте просто пожить- и однажды!

Ой,чего-то про другое думал,а написал вам но перепутал ник-старость не радость.

Да видно плохо, не совсем блестяще получилось, что греха таить, длина позволяет попозжее попробую сделать половчее, пока полёт нормальный, буду греть(пол года так точно уйдёт)

Да будет вам,когда паяют профи,ну так они себя называют,а получается чёрте что,вот тогда да- обидно и есть желание им нагрубить,а вам можно ещё потренироваться,набить руку-так сказать,попробовать припой ВБТ,там он есть со свинцом,есть без,я где-то там писал.Нужна паяльная станция, или паяльник с регулятором нагрева,а то паяльник даже в 20-25 ватт ни о чём,да и твёрдость рук.

Евгений, я взял кабель, пока разъемов WBT нет, собрал на тех что были - это Tchernov Cable RCA Plug Classic AE, самые новые их - и тело и пин из бериллиевой меди.

Сегодня подключил - по моему классный кабель, даже не ожидал, это совсем не тот фурутек который мне лет 5 назад не понравился.

Как вам пайка ?

Откорректировал чтобы получше видно было, полтора квадрата на тюльпан распаять скажу не так просто как привычные 0.5-0.75.

Здравствуйте Евгений,получилось красиво-всё блестит и ровненько,в отличии от.Тут как,многие ругали Ояйде Тунами Терцо,причём ругали весь кабель,а я только разъёмы Генезис,видимо карбоновый слой хорош.Лично я, такие кабели паял просовывая обратный провод,между рёбер 1 и 2 от центрального пина,иногда паял к краю разъёма,рядом с прямым проводом,в заокеанском кабель Вампир Вайр припаяно к днищу разъёма-это так,для общего развития.

  Тут нюанс - предварительно облуженные полтора квадрата - это такая дубина, их и без лужения нормально умостить между колец не получится - некрасиво. Изнутри подвел к кольцу верхнему, провод, на пару мм выше него и пропаял это место - за счет толщины провода вышло прочно, и в глаза не лезет.

   К краю разъема минус на таких массивных разъемах не паяю - это адовый прогрев нужен всей области пайки ( а такой массивный разъем прогреть - моментально тепло забирает ), иначе со временем может отвалиться пайка, даже если на вид припаялось.

Да,ладно вам,в своё время лудил от 2.5 квадратов,ничего там страшного нет.Вот потому что припаять обратный провод сложно, я и за ВБТ,ну и не только из-за этого.У 510 экран припаян как раз изнутри и за край не выходит,или они паяли через рёбра,или хитрый загиб жала,ну или вариант 3,-самый необычный.Можно вариант 4,у меня валяется Супра Трико,разделанный на РСА ДАКС,припаяна только центральная жила, а обратный и экран разделан как у ВДХ,под зажим голого провода в теле разъёма,всё работает,а все артефакты можно отнести к кабелю и разъёмам отдельно.

    В общем по FA-aS22 так - провод кайфовый, звуковая магия-шмагия в пространство так и льется, мм, вкусно.

  Это все что могу сообщить. Коротко - так еще аудиограмма не сделана, к тому же у меня неизвестным ( а значит подозрительным ) образом настроена акустика, значитца бремя сертифицированного слухача нести не могу.

  Спасибо ходоку, раскрыл мне глаза на ситуацию ).

Да ладно вам - как будто первый год на форуме. Делитесь Стрелок что да как в подробностях. Кто ещё кроме вас это сможет. Нельзя душить в себе творчество.

хУбых Да ладно, улыбаюсь же. Да и что тут скажешь особого - хороший кабель получился, качественный медный звук монокристал эдишн, версия исправленная и дополненная.

 Достаточно ровно, очень сочно и объемно, но не в ущерб микродинамике и артикуляции - вот это больше всего понравилось. Звук более текучий и гладкий чем с оядовской 102ssc и другими ofc, культурный можно сказать, при этом уверенный, т е с напором и динамикой все норм. Сцена - сцена волшебная, слышно далеко и *глубоко*.

Чернов отдыхает? Давно пора! Сам когда услышал что такое волшебная сцена не поверил что такое вообще может быть. Музыка такая матрёшка что хоть сколько слоёв не снимай под ним ещё окажется. Верю что кабель получился выдающийся и будет радовать вас долгие годы.

strelok, интересен ваш отзыв о Furutech FA-aS22, всё поглядываю на него, ну всё в нём замечательно, и ОСС, и карбон, сечение вот только настораживает. Я так понимаю сваяли его на смену уж совсем бронебойному FA220, на четверть уменьшив сечение, ну и модного карбона добавили. Сам давно использую u-P2.1, очень нравится, причем пробовал на разных коннекторах, и на Генезисах, и на 108-х фуриках, но больше всего мне подошло на золотых 110-х. Товарищ как-то брал на пробу младшенького, FA-aS21 и собственно, насколько я помню его отзыв, никаких особых преимуществ перед ветераном u-P2.1 не было, вполне достойный кабель за свои деньги. FA-aS22 совсем другое дело. strelok, у вас случаем не было опыта прямого сравнения сабжа с u-P2.1? И да, что у вас был за фурутек, который "это совсем не тот фурутек который мне лет 5 назад не понравился."

vit43l  Тогда мне не понравился fa 13 и какой то еще, помню что 2 межблока было, и оба не пошли, но в основном негатив был направлен к fa 13, он и запомнился. Не пошел и акустический u2t, вот тогда и сделал немного скорый вывод обо всем фурутек. Но новые изделия радуют - и розетка родиевая с NCF, хотя ядреная штука, но звук качественный, и межблок этот.

Насчет u-P2.1 не скажу, но вот FA-aS22 открыл для меня монокристалл заново - оказалось может быть достаточно ровно и красиво. И серьезное сечение межблока оказывается не проблема для хорошей артикуляции и микродинамики, т е есть классный объем и заполнение сцены который дает сечение, но вот ущерба другим, не менее важным аспектам звука у FA-aS22, не услышал ( в отличии от того же тунами терцо ).

Запятые не там, да и ладно, шампанское, всех в праздником !

стрелок, спасибо за ответ. Фа-13 средний был в линейке фуру лет так 10 назад, офк, да еще и моножила со своими особенностями. u-P2.1 был предтоповый после бронебойного fa-220. Эта градация в нарез. А вот готовые у них, старший был Абсолют и делался на основе u-P2.1. К готовый попроще Эволюшен, угадайте на основе какого кабеля он был? Правильно, fa220. Вот такая загогулина)

Форумчанин mamix с другого форума тогда так офигительно описал звук u-P2.1, что меня крайне сильно впечатлило, и под этим впечатлением этот кабель был немедленно куплен, о чем до сих пор не жалею. Покупался потом еще несколько раз, эксперементировал с коннекторами, мне показались лучшими 110 фурики.

Где-то у меня была закладка с постами mamixa, щас поищу и выложу - это просто пестня а не посты)

Mamix     491

Опубликовано 7 января, 2010

Cделал межблок из Фурутек UP2.1 http://www.furutech.com/a2008/product2.asp?prodNo=200 с разъемами Фурутек 108 (медь ОСС, родий, обжим без пайки), короче такие http://www.furutech.com/a2008/product2.asp?prodNo=317 Очень хорошо, одно слово выразительнейше - к примеру, сегодня порвал (без приувеличения) самопальный серебрянный межблок друга,(и теперь он такой же хочет). Причем, разъемы реально немало значат: тот же межблок хоть и существенно уступил Фурутеку с ньютриковскими разъемами, однако вовсе не так в одни ворота как с Фурутековскими. Мою недорогую Тару Прайм он на уровень по диофильности обошел

Mamix     491

Опубликовано 19 января, 2010

  Mamix сказал:

Cделал межблок из Фурутек UP2.1 http://www.furutech.com/a2008/product2.asp?prodNo=200

Прогрелся кабель. Характером отличается от других слышанных Фурутеков (хотя и последние все неодинаковы). Опишу как смогу. В рисунке преобладают ТЕМНЫЙ тон, ощущение что внизу дна не видна (или с абсолютным дном нет жесткой связи). Мало света. Чертовски ПОДВИЖЕН, но не отдельными частями диапазона, а как бы всем "телом", ощущение прыжков или пружинистых скачков. Когда был непрогрет - или я был не привык к такой интерпритации - ощущалось (жаловался друзьям), что, в силу названной подвижности, передает движения на грани хаоса, хотя и удерживается на ней. Рисунок, говоря аналогией, похож на рисование черной тушью иероглифов скорописью. Моя прежняя Тара Прайм была более статична "всем телом" - мгновенный, мощный, амплитудный взмах на атаке и в динамике. В фурутеке нет такой вертикальной геометрии, в нем какие-то движущиеся веткообразные иероглифы. В Таре было преобладающим ощущение причиняющей вместе с мыслью силы, а в Фурутеке самопроизвольного, но ОДУШЕВЛЕННОГО, движения. Шнур прошел мой жесткий отбор по глубине чувственности-выразительности и пониманию им классики. Ну, словом, я доволен и удовлетворен.

О чисто аудиофильных составляющих говорить не стану - в своем классе все на месте.

ЗЫ К сожалению не могу абстрагировать влияния на интерпритацию самого кабеля от влияния этих (довольно серьезных) разъемов....

Да, и еще одно замечание-не замечание, а просто инфа. Изоляция проводников и у старого fa220 и нового aS22 простой полипропилен, пусть и аудиогрейд. А вот у u-P2.1 вспененный полиэтилен очень высокой плотности. Тактильно очень твердый, как я не знаю что...

Кстати, в магазине он пропал недпвно..почему-то.

стрелок, я ни чему вас не призываю и не уговариваю, так, собственные риторические рассуждения на интересную мне тему.

А понравившийся вам aS22 всё-таки наверно возьму на пробу, всё таки-ж в карбоне...но попозже)

  Вот это вот про подвижность, иероглифы, грани хаоса и вертикальную геометрию - что то угадывается, что хотел донести автор, но по моему он больше свой сложный и насыщенный чувственный мир описал )

  Диэлектрик мне у aS22 понравился - очень жесткий, глянцевый полимер хорошей толщины, пожалуй самый жесткий из того что видел. Скорее всего с обычным тефлоном ( к примеру ) было бы хуже.

Ну,не знаю,мне этот ю-Р2.1 сделали на Генезисах,чуть ранее он был на разъёмах Монитор Аудио,правда стоял на выходе ресивера для выдачи на усилок по бай-пасу,заменил его на Вампир Вайр,лохматых лет,разницы нет,Вампир как-то поживее что-ли,не такой *дубовый*?

А то что 2.1 пропал,ну так ребята обновляют модельный ряд и Фурутек aS-21 как раз пришёл на замену-я так думаю?

ходок, на генезисах у меня этот у-П2.1 вообще не играл (в моей системе), впрочем как и ояд910 заводской сборки. Что-то с этими генезисами не так, чуднЫе они какие-то (имхо). Хотя изготовлены с ювелирной точность и выглядят шикарно. На мой взгляд перемудрили ояды с материалами и покрытиями в этих коннекторах...

"..по моему он больше свой сложный и насыщенный чувственный мир описал )..", strelok, а мне так не показалось абсолютно. Я в этом описании прямо-таки вживую УВИДЕЛ звук этого кабеля). В сложном, насыщенном и чувственном мире автора также не сомневаюсь)

Вот-вот,я так не раз думал и тут писал,а то отдаю этот 2.1 за совершенно скромную цену,-никого,ну я никого не кидал и не собираюсь,но вот никого!

ходок, поставьте на него 108/110-е фурики - не узнаете кабель. Вся закавыка в генезисах, мля буду)

Не,одни раз я на этих шестиугольных подорвался,спасибо конечно, но второй раз на те же грабли-стар я для таких выкрутасов!

С шестиугольными всё пучком, по первости я также в такую же засаду попал. Там если не очень тщательно зачистишь надфильком место пайки "минуса", неважно куда посадил, на кольцевую арку вверх или в полукруглый вырез на боку тела разъема, то накручивающийся "шестигранник" будет за это дело конкретно цеплять...Если зачистить как надо "шестигранник" то он будет вращаться как по маслу, не хуже пресловутого генезиса

Вот,мы раз так и вляпались,было два варианта,искать два гаечных ключа,или ломать разъём РСА,ключи нашли,но всё равно сломали,перед человеком было неудобно-я против!!Кабель был Студио Конекшон на Фурутеках.

Николай 59

Здравствуйте Николай,извините что мы так *долго запрягали и ещё дольше ехали*,но вот свершилось и отвечая на ваш вопрос-Зашло?-отвечаю-Конечно зашло,даже не сомневайтесь,спасибо что переживали за нас,стрелку отдельное спасибо за труд и терпение!!

Евгений здравствуйте, поздравляю !

О! А я строчу, аккуратно намекаю насчет поделиться мнением через недельку, понравится ли, а тут хоп и понравился. Не зря три недели грел, поначалу мягковато было, потом вдруг как подорвался - и упругость в звуке, и драйв появились.

  Это хорошо еще что выписывать не стали из за границы, а то еще бы растянулся процесс.  Зато нота подсунула 4 разъема с белой маркировкой, курьер привез, звоню менеджеру : говорит последние, все что есть, не хотите, не берите.

 Вот только заказ то вы уже проплатили, за отменой к нам лично с заявлением и ждите потом милости банка. А до этого "любимый магазин" продинамил, в общем решил что хватит, будет значит эксклюзив в плане маркировки у ходока.

strelok, приветствую, а на каких коннекторах разделали кабель, таки на 102-х?

vit43l, здравствуйте, да, на 0102, шик-блеск ! ).

Единственное, паять 1.5 квадрата все таки удобнее к классическим разъемам ( вроде кондовых верхних черновских или фурутек 110 ), у wbt контактики дюже ажурные, да еще утоплены внутрь корпуса.

А почему в ноте, в люб.маге такие висят же вроде, да еще и с хорошей скидкой? Или висеть-то висят, так кто ж вам их даст?))

Вот вот, реальность нередко совсем иная, когда дело касается предметного разговора.

Пацан-сказал,пацан-сделал я Николаю обещал,правда обещал *когда олово*,но в силу ситуации получилось вот так.Мы давно уже спорим про родий и Генезис в частности,а тут всё по феншую-медь,позолота,чутка припоя-то есть нет резких переходов,даже если наступить на горло электронике и при выходном сопротивлении 8005 в 47 килоОм и входном сопротивлении Роксана в те же 47 килоОм влияние кабеля не должно влиять так резко,но вот влияет,не нужно забывать про психологический момент,кстати послушал вчера совсем чутка,но вот порадовало,так что рекомендую.Дорого?-а кому сейчас легко!!

стрелок Да я сначала то же удивился-все четыре белые-,потом вспомнил вашу движуху и решил не капризничать,а то выглядело бы глупо,есть шёлковые нитки красного цвета,так что-Всё будет хорошо.

Чего-то я мысли в кучу не соберу-про трудности пайки 22-хочу напомнить что НордОст Один первая ревизия был как раз распаян на 102 разъёмах,я прикидываю как парились монтажники припаивая все те 8 моножилок к лепесткам ВБТ-аж передёрнуло-никому такого не пожелаю!!!

ходок, а вы про выходняк марантца в 47кОм ничего не напутали? Обычно даже в совсем недорогих аппаратах вых.R линейного выхода сотни Ом, а уж в крутых десятки Ом...

vit43I

А чего там путать,давно уже стандартное значение,ну вы сами можете найти все характеристики,а вот выход в сотни Ом-это очень интересно,особенно для недорогой техники,может приведёте примеры?Я бы почитал.

Легко. Причем по тем аппаратам, которые были у меня. Совсем давно был у меня Technics SL-PS7, там русском мануале четко было написано - Сопротивление лин.выхода 600 Ом. В данный момент имеется ПКД Денон2000 и цап Тик-503, и у обоих вых. R линейного выхода по 150 Ом.

PS: У товарища ПКД Аудионет - R лин.выхода 33 Ом, но это совсем другая лига.

Ну,не знаю,я нашёл мануал на Денон ДСД 2000 там чёрным по белому написано- аналоговый выход 2 вольта 10 килоОм,-откуда вы взяли 150 ом??

На нагрузку 10 кило. На денон в мануале у меня нет данных, находил на каком-то забугорном сайте, делал даже скриншот, попробую найти. Вот ссылка на мануал Техникса https://www.manualslib.com/manual/699262/Technics-Sl-Ps7.html#manual

На тик есть данные в русском мануале. Сфоткать? Или так поверите? Привожу почти дословно - на РСА выходах 150 Ом, на XLR 188 Ом

Да,а ниже написано-это я про Тик- 2 вольта 1 кГц 10 килоОм,ну я то же умею читать.

Не знаю, что у вас там ниже написано, вот скрин с пдф мануала на Тик503

Еще раз, 10 кило это на минимальную стандартную нагрузку, т.е. это имеется ввиду входное сопротивление усилителя, которое как правило в диапазоне 10-100кОм. 47кОм самый распространенный входной импеданс у усилителей

И далее ниже приводятся амплитуды выходного сигнала в вольтах на эти условные минимальные 10кОм при разных вариантах вывода сигнала

Строчка-Максимальный выходной уровень 1 кГц/полной шкалы, 10 ком, а вот XLR 188 ом?-а чего не 110 ом стандартное значение,мне просто интересно что они вообще там мерили??На сайте амании написано чутка иначе, но смысл тот же.

Пора уже согласиться, что  vit43l  прав во всём... и то, что выходное сопротивление преда или сд должно быть не больше 1 кОм и чем меньше тем лучше, и что линейное входное сопротивление любого усилителя (того же преда) должно быть не меньше 10 кОм, а в среднем чаще всего 47 кОм.

110 Ом это стандартное, или если хотите идеально теоретическое волновое сопротивление симметричной линии передачи (XLR кабеля) и к к конкретному выходному сопротивлению линейных выходов, и РСА и ХЛР не имеет отношения.

Михаил Вам мало общения с одноклеточным,вы хотите и тут гарцевать?-я вполне могу вспомнить и продолжить.

vit43I Я даже не знаю что сказать,опять сойти за умного-одни раз уже было,может хватит, или вы настаиваете?

hodok68, как вам будет угодно, сходить вам или не сходить за, лично я эту тему (насчет Rвых) считаю вполне исчерпанной и разжеванной уже донельзя, а посему этим постом закругляюсь, что бы вы там для себя не решили. Надеюсь вы примите правильное решение)

vit43I

Да пофиг,есть теорема Тенетена,если я правильно помню имя?-вот там разжёвано.Просто засрали очередную тему,хотя вот снежинке я бы врезал-надо будет не забыть.

Добрых суток!Хочу взять попробовать данный кабель,на замену Альфа луна2. какие разьемы к нему все таки предпочтительней? Чернов референс G,или Фурутек 111 G ? Кто нибудь может описать разницу в звуке,если конечно она есть и существенна?Не могу определиться.

У Чернов референс диаметр слишком большой для AS22,что скажите про разъемы классик V2?

alekskr Берите Tchernov Cable RCA Plug Classic AE - не прогадаете, слышал кабель с ними. Ровно, без всяких лишних окрасов и выпираний отдельных частей диапазона. 

Фурутек 111 G предположительно будет не хуже в целом, по нюансам - ярче и четче, но надо ли это AS22 - вопрос, кабель и так детальный.

Референс разъемы точно не надо, тогда уж классик V2, они похожи на Classic AE, различие в дизайне и в том что Classic AE выполнены полностью из медно-бериллиевого сплава.

Немаловажный момент - пайка и разделка провода с Classic AE ( да и Classic V2 ) одно удовольствие, места много, центральный контакт удобный.

Диаметр - ерунда, один слой термоусадки у основания кабеля и прочный и равномерный зажим по трем точкам ( а не по одной, как у большинства, не перекосить кабель - надо постараться ).

Н да, почти что на правах рекламы ).

Спасибо strelok.Мне как раз не надо никаких окрасов,тем более ярче,от этого и бегу. Хочу поставить его от пассивного  селектора на усилитель,от цапа до селектора стоит Классик XS MK2 на разьемах референс. Сейчас от селектора стоит фурутек альфа луна 2,придает звучанию небольшую жесткость и излишнюю яркость на верхах.Хочу это убрать. Думаю,что такое совмещение будет нормально. Селектор я не слышу.Пробовал напрямую от цапа до усилителя с альфа луна 2,пробовал через селектор с двумя альфа луна 2,звук одинаковый.У классик V2 и AE диаметр не сильно больше,термоусадкой и зажимами нормально будет.  Это у Референсов аж 3мм запас в диаметре.

Интерлюдия

Март,особенно его вторая часть и начало апреля-где-то до середины,очень тяжёлые месяцы для организма,иногда ему(организму) хочется странного,иногда хочется шутить,иногда нагрубить,но.Кого обидел-простите,Кого не успел обидеть-потерпите и до вас доберусь!Гы!!

Но, я не знаю у Фурутека кабелей с названием Луна и Луна 2 или ещё в какой интерпретации,Луна-это ВайрВорлд,просто заменить его на Фурутек 22?Ну хрен знает-надо пробовать,учитывая что у ВайрВорлд больная тема-повышенная ёмкость кабеля,что размывает детализацию,махнув его на Фурутек можно получить остроту и новые звуки о которых никто не догадывался-готовы на подобное??

Прошу прощения,ошибся,всегда его так называл. Вообще alpha Line 2

https://www.allcables.ru/product/kabel-audio-2xrca-2xrca-furutech-adl-alpha-line-2-1-0m-951/

Чет на язык луна попала,так и окрестил.

Не,мы не собираемся выбивать из вас показания,но для полноценного ответа нужны точные данные-без обид?Лайн 2-это в девичестве Фурутек S-13,который многие не любят именно за моножилу.Я от моножил совсем и везде избавился,а у меня лично они были и на цифре,и в питании,теперь только многожила.На счёт разъёмов,у меня есть личное мнение именно по Фурутек 22,но оно расходится с мнение стрелка,-нет желания наступать ему на пятки и переходить дорогу.

И по аналогу, аж в серебре Ояйде 910.

ходок, Да  о чем вы,  советуйте, если есть мысль получше. Про WBT человек наверняка знает, но раз спросил про в этом бюджет, то и вот. Посеребренные разъемы кабелю противопоказаны, родий - может быть, но это фурутек, самые дешевые -те же 111 е.

alekskr 
Можете посмотреть еще вот эти - HiFi MPS Pioneer-8/10R, так и вводите в гугл, попадете куда надо, в одном месте только продают. Это фирменная Тайвань, качество не хуже фурутек. Именно родиевые, как раз под 10 мм кабель - по размерам идеально.

 Разъемы, несмотря на родий, не резкие - очень приятные, основа медная, со смягчением играет ( если золотая версия ), но за счет родия прям в балансе звук, рекомендую.

стрелок

Ну,я вдруг необычно добр,у Мамы ДР-сегодня я очень вежливый-это не навсегда.,даже надеяться не стоит.Да!!Но чернов не то что красная тряпка,но я даже сегодня против,есть ВБТ,а по поводу 111 и как вы хотите разделывать,я повторю-гальванические пары,пункты 4 и 5,-это не я придумал,это само окружающее против,но даже не смотря на всё это-я добр сегодня!!

Похоже человека напугал,совсем не хотел,даже не думал,даже в мыслях не было,да я вообще шутил-что делать-то теперь??!Гы!!

стрелок Посмотрел я разъёмы  мпс пионер 8/10,чего-то мне не нравятся такие дела,они один в один как Ин-акустик GAP 60-105,то же порно что и чернов,я за первородство и чистоту помыслов,-без левых дел.

Не совсем один в один, и кто у кого конструкцию утащил - вопрос, генезисы давненько уже существуют. Да и пин у генезисов полый, а у инакустик цельный, стандартный. Разъемы проверенные, у меня на терцо прижились - очень хорошо, получше
топ черновских встали, уровень похож, по звуку уместнее.

Наберите Cold Ray RCA - вот там один в один, даже колпачек.

И да, MPS как раз изготавливает разъемы для черновцев по заказу, ну а Cold Ray - это вообще непонятно кто, похоже а-мания просто перекрасила колпачек и дополнила линейку товаров под брэндом Cold Ray.

Я бы всё же советовал  WBT  коннекторы, несмотря на их дороговизну... иначе потом будет мучить неудовлетворённость, что могло быть лучше, но нет... тем более, что кабель достоин этого...

Сегодня у человека, любящего музыку, прослушивали разные межблоки, так WBT 0110-е серебро на Бродкасте сделали все остальные межблоки, в том числе старые немецкие дорогие.... и VDH кабели на обычных VDH позолоченных коннекторах тоже, естественно, имхо... Человек оставил несколько кабелей для более скрупулёзного сравнения...:)... очевидно, что QED  на WBT будет в фаворе...

Между прочим  Акролинк тоже проиграл, правда 6-й.. который тысяч за тридцать, не за восемьдесят...:))... Бас у Акролинка более мягкий, высокие чуть звонче, но середина завалена назад, и это для активной музыки с голосом совсем не айс...

Напугал,ну ну. Просто у нас разница с Москвой 4 часа,я спать ушел. Спасибо за советы,про разьемы понял,про моножилу  в курсе. С кабелями Чернов я знаком,в частности с линейкой классик(не всей конечно)и сетевыми спешл. В моих системах,где они стоят,они меня устраивают.  Подправить некоторые ньюансы,связанные с моими имеющимися фурутеками и все в общем. Если aS22 с черновскими разьемами ае имеет такой почерк,как описал strelok,то такое сочетание меня вполне устроит. Его и попробую.

Никто никого пугать не собирался, просто наблюдения вслух, не более того... против чернова ничего не имею, скорее наоборот, референсная линейка так и вовсе хороша.

чернов так чернов-мне как-то,не себе же!!

стрелок Из Генезиса торчать уши Неотека,я уже писал и не раз,-да и тьфу на них,а про ГолдРей мы уже с кем-то тёрли,может даже с вами??но вот про самое-то главное и важное я молчу,вы же понимаете и помните что мне не нравится,правда это не моё дело,но вот не нравится!Да!!Но молчу!Гы!!

Михаил, так я намекнул про WBT, но тут человек сам решит, ходок, скажем так, не от нужды большой взял топовые разъемы, а так, очередные "блестяшки", ну и на душе спокойней. Честно говоря, преимущество 0102 перед Classic AE совсем не на разницу в цене.

С 0102 чуть мягче в общем и насыщенней на середине играет, может чуть более открыто - но именно что чуть, на топ уровне платишь в основном за добавочные нюансы. Когда нужен просто хороший межблок с удобной пайкой и без заявок на топчик и рояльного лака на корпусе, то взять AE и забыть.

Главная фишка в том, что  FA-aS22 на WBT0102 и FA-aS22 на Classic AE каждый представляют собой удачное сочетание, и, как бы в более яркой системе, не было отдано предпочтение FA-aS22 на Classic AE в силу более комфортного звучания.

Михаил 66,это не на Ваш пост. Да и вообще я тоже в шутку,здесь же по доброму общение происходит,все впечатлениями делятся.

И опять спасибо strelok. Но вот задумался. У меня акустика как раз топ из полочников в компании и покрыта черным рояльным лаком. Как быть теперь? Блин Черновы не по феншую будут. Хотя,если у меня и так цепочка,сначала xs mk2,затем фурутек,оба на разьемах чернов,тогда пойдут думаю. А если серьезно, strelok слушал сабж на черновских разьемах и пишет  свои ощущения,которые меня вполне устраивают,то почему не попробовать именно такое сочетание. Я например не фанат wbt,что бы кроме них ничего не признавать. Хотя если честно,я их и не слышал.На некоторых форумах фирмы моей акустики,усилителя и кабелей вызывают смех и не понимание,как такое можно слушать. Черновские кабели на укр.форуме вообще в списке черном. Хотя кто пишет негатив,даже не знают что конкретно отвергают. Просто чернов,как красная тряпка,пофиг,какая линейка и какой звук.

Все по-своему в чём-то правы. Стрелок прав по поводу добавочных нюансов не на разницу в цене. Вы тоже правы, что не обязательно цвет коннекторов должен совпадать с цветом акустики..:)... Но если вы не слышали ВБТ, то возьмите один раз послушайте, желательно ещё и сравнить их с какими-нибудь другими на том же кабеле.  Ещё надо заметить, что в разных системах разница в звучании разных коннекторов может быть тоже разной!

Никому нельзя верить,ещё *папаша мюллер* говорил,а вот мне можно,да!!Китайцы отучили людей от фирмы,все эти производители,ну вы в курсе о ком я,только свои нашлёпки клеят и отзывы типа-разница не на деньги,а ВБТ-это годы производства и в топе производителей,верность традициям,а не виляние жопой лишь бы сэкономить 10-ок центов-ну вы поняли о ком я,есть ещё Фурутек,но они пару раз лажали,я даже не знаю кого ещё назвать-Нуйтрик если только-но мля,вот нафиг так палиться!Не,я понимаю что Аудио удовольствие дорогое и не всем по плечу,но раз уж взялись-воруем мильён и любим королеву,а не горим за гроши и обходимся служанкой-я всё сказал!!Надоело повторять одно и тоже,вы бы хоть записывать начали,а то что я талдычу раз за разом!!

а вот кое-кому надо сначала нормальные(качественные) колонки завести,а вот потом уже-а о ком это я?-чего-то забыл как его зовут???

Кое кто уже слышал нормальные у себя, и не одни. На своих кое кто все то же самое слышит, т е слышит все те же отличия от кабелей и прочего, один в один.

Не,-это уже другое,это не звук,должный объем для динамика,даже если его диаметр всего 100-120 мм составляет 3-4 литра,один литр- это 1000см3,то есть объем корпуса должен быть 3000-4000 см3,то есть 3000-4000 сантиметров кубических,можете сам подсчитать какой должен быть корпус у акустики, а ссылки на то что есть сабвуфер не принимаются-вообще не принимаются-абсолютно!!

Бывает так, что комната для прослушивания небольшая, кабинетного типа...

ходок   Если про объем, то внешне колонки 14 на 28 на 18 см, внутри примерно 3 литра с копейками. И мой саб на самом деле не совсем сабвуфер в привычном понимании, он связан с малышами через собственный кроссовер, питается последовательно тем же усилителем и не живет отдельной жизнью как стандартный саб с собственным усилением и необходимостью его настраивать в попытке удачно соединить с звуком основной акустики.

Его связь с полочниками на стойках примерно такая же, как у нч динамиков внутри напольника с динамиками сч-вч.

  Типичное устройство небольшого напольника ( много кто так делает ) : корпус, внутри отделенная от основного объема сч-вч камера. И эта камера обычно небольшого объема, для средних частот его много не надо.

  Вся разница моей схемы с небольшими трехполосными напольными колонками - мои нч играют в отдельном корпусе ( 19 на 50 на 38 см, где 2 динамика, по одному на каждую колонку ), этот диапазон наименее требователен к точному размещению, поэтому компактность коробочки с СЧ и ВЧ и возможность слушать вдоль длинной стены в непосредственной близости от нее приемлемая плата.

 Те ниты - они у стены совершенно не могут, да и в ближнем поле их звук, его объемность избыточны. А мои - на ура.

стрелок

Я прекрасно понимаю что вы как *мать*будете защищать своё *дитя*-было бы удивительно если бы было иначе,а я просто сосед из-за забора и мне не трудно сказать всё что я вижу-всё банально,вы бы лучше уже махнули акустику,-это самое разумное,а то спор ради спора,я не за этим вас третирую,да!!

Да и-вот когда у вас будут размеры корпуса 305х191х159-приходите,будем дальше делать из вас *человека с большой буквы А*.

Да и-вывод басовика в бок-глупость,очередной *свой путь* кого попало!!

Большие мальчики делают вот так!

Не надо третировать стрелка, он очень много всего интересного и полезного делает и рассказывает... а то что у него трифоник, так каждый волен творить свою жизнь сам!!!

Хотя, у больших мальчиков неплохая акустика на фотке...:))... справа это Т+А ..?..

Не буду упоминать, отчего часть парней любят крупные игрушки, большие стволы и прочее.. ) И вообще - сходил на живой концерт или послушал живой оркестр - это круче чем "монтаны" дома.

 Видел где то фотку - комната метров 20 и там вот эти годзиллы - маньячить нужно в меру.

А бас у меня в "лоб", а не в бок, бок - это на картинке )

стрелок

Я когда жил в Беляево,до господина Макарова было 5 минут пешком-это сейчас жопа и целый день на,так что извините,можно было в живую оценить!Хотя и сейчас можно договорится,я помню адрес.

стрелок

Я помню что у вас в лоб,но вы вешаете картинки где в бок,можно вас попросить,на будущее,чтобы фотки и ваши дела,и посты соответствовали,а то опять- как всегда!!

Михаил

Я вообще к *сделай сам* отношусь плохо-очень плохо,пытаюсь не гнобить отечественных деятелей,правда это плохо получается,но я стараюсь.Заходишь в любой из 5-6 оставшихся магазинов,колонок на любой вкус и кошелёк-чего выё...ься?Из всего что я видел на ютубе:1 проект реально восхити-на топовых головках SEAS,1-2 просто порадовали,остальное просто помои,от нехер делать люди дурью маются,грустно это всё-и за..ало!!

Уже второй день как кабель прогрелся окончательно,вердикт-более не  будет,да и не надо- и так уже хорошо.

Наконец-то поборол склероз и купил маску для сна-это такая штуковина закрывает глаза и снижает *переотражения от лица*-для чего оно надо?-много копий сломано и денег грохнуто от того что у людей звук не *выходит из  колонок*,а так маску натянул-и ага!!Мозг перестраивается- и всё входит, и выходит,-экономия бабла,однако!!Гы!!

Вчера привезли пару белых молний от ДХлабс и я злобно потирая ручонки приготовился рвать и метать-трудно отказать себе в желании пнуть заокеанцев-обломался.Всё красиво,всё достойно: олово блестит,пайка ровная,канифоль не смыта единственное что-медь,на обратном проводе облужена не вся,есть медные места,в кабеле Хорус от Стрейч Вайр из 90-ых буквально вся медь была залита припоем,а тут вот так-это совсем мелкая придирка.Узкоглазые-козлы,учитесь как надо!!

стрелок

Тут нарисовались 4 разъёма РСА от Неотек-Ояйде,с примесью ВБТ,вам надо-не надо???Не за деньги,за идею-все в родии,как вы любите!!!До 8 мм.

Добрый день. Почти с неделю играет у меня этот кабель на разъемах Чернов классик АЕ.  По началу характер звука полностью совпадал с описанием strelka.Но вчера заметил,что инструменты,такие как рояль,контрабас, стали играть сглажено, мыльновато. Пропала детальность у них. В остальном все на месте: объем,сцена,плотный,четкий.глубокий бас,Высокие очень приятные по сравнению с моножилой моей.Никакой яркости.А вот детальность ушла по гулять. Прогрев правда мал еще,часов 40 от силы.Грешу на него.Надеюсь,все восстановится.

хотя бы 100 часов надо греть

Прогрев еще только начался, как раз кабель вступил в ее неприятную часть.

Я тоже так думаю,поэтому терплю.Сегодня лампы на усилитель пришли,дальше буду греть на ламповичке,вместе с лампами.

стрелок

Там,в последнем моём посте,буквально чуть вверх,было написано именно вам,может вы уже начнёте читать что я именно вам пишу,или всё-таки ремня-сами напрашиваетесь,нечего потом обижаться!!

...я тоже здесь намедни баловался с этим кабельком,в 102 WBT я его не засунул,не стал мучиться,купил 152 WBT,в принципе одно и то же,только вход 10.8 мм.Погрел часиков 200,думаю достаточно, и решил сравнить с SA-21 на 102-х Furu, и,как ни странно,разницы не услышал.Не понял почему,два одинаковых CD, 2 одинаковых диска,и……...ничего.Вот где-то так.

...для alekskr
новые лампы приходят в рабочее состояние за 3 часа, б/у- за 3 минуты,не тратьте ресурс ламп на прогрев кабелей.

Сергей,не бросайте тему,я пойду подкреплюсь и приду-но потом!

Не,разница-понятие индивидуальное,мне вот стрелок сделал 22 на 102 голд,стало хорошо,но я махнул проводок от инлета до платы в Маранце 8005 и стало совсем хорошо,я потом тыковку чесал на предмет совпадения-не сложилось,думаю что не совпало.На самом деле разница между Ояйде 910 на генезисах и 102 с 22 не на столько категорична,чтобы вот так шашкой по,просто надо знать в чём отличия и слышать их,но без фанатизма и фантанизма-как тут любят,а так огульно?Но вот 9 сантиметров проводков реально порадовало,полное ощущение что,пришли тётки из клининговой компании,все стёкла в окнах отмыли,ты в окошко глядь-а стёкол не видно,а на улице:люди шарятся,дождик капает, птички-собачки-кошки и всё это очень хорошо видно-круто!

...ну я не знаю,как стрелок его туда засунул,я не смог,вернее не захотел,я так не люблю,чтобы без всего
я имею ввиду оплёточку и термоусадку,поэтому и делал на 152-х,у них конструкция получше.Проводочки от
инлета мне бесполезно менять,там разъём-фишка на плате,там всё перепахивать,кстати,на фишке контакты
жёлтые,похоже на позолоту,но не уверен(это я про Маранц 11).Ну а вот по поводу отсутствия различий в звуке,
я,признаться,очень удивлён.Одно радует,что оба кабеля играют очень красиво.Да,порадовала конструкция 102 и
152 WBT,у них нулевой контакт не сидит на теле разъёма,это хорошо.

Да,ездил в чип и дип,накупил этих разъёмов-фишек,они одинаковые- что были,что стали,-и ага!

...ну,если честно,там дело даже не в фишках,там чтобы добраться до пайки надо плату отсоединять,а это
уже гемор,там столько шлейфов,короче,почти полная разборка,я к этому не готов,да и претензий к звуку
нет.Будем слушать пока так.

Ну,у меня со 102 серебро случилась катастрофа,вот думаю посадить на своё серебро,разъём РСА Фурутек 111 голд с пинами-и забить,моральной разницы не будет,будет чисто психологическая,но с ней я справлюсь!

Зачем добираться до пайки,там всё так же на виду,только раза в 3 длиннее чем у меня,и ещё этот ферритовый фильтр,правда он съёмный,я не то что завелся,но вот планирую залезть в Маранц 6004 и там по-шуровать,снять нафиг такой же фильтр и забацать тот же фокус с фишкой и проводом-будет круто,или я не я!!

...Furu 111 тоже прикупил,но пока решил испытать "волшебство" WBT,испытал,чудес не бывает....
а добраться до пайки для того,чтобы от фишек избавиться совсем,была такая мысль.

Не,с избавлением можно попасть в просак,я не готов так резко-постепенно!

...вот и я про то,хотя если вспомнить про дорожки на плате,так может и не стоит заморачиваться?

ходок Да с чего вы решили что не читаю. Читаю, когда захожу.

Сергей, про дорожки на плате я совсем согласен... ещё когда в Аудиолабе менялись проводники, естественно, становилось лучше, без замены дорожек на навесные проводки..!!... Но если на любом кабеле поменять Генезисы на ВБТ, то очевидно, что становится лучше и музыкальнее... 

А вы меняли внутреннюю разводку в Люксманах..?.. 

Михаил 66

...ну,во-первых,Аудиолаб это не Люксман,ни разу,а ,во-вторых,я не понимаю про какие проводники Вы говорите,если про
те,что от инлета до выключателя и обратно,то на здоровье,это говорит только о том,что там изначально стояло дерьмо.
По поводу Генезисов,есть вещи специфичные и универсальные,так вот Генезисы из разряда специфичных,на любителя,
я их не видел нигде,кроме как на Ояде 910(в заводском исполнении),это о чём-то говорит,наверно.А потом,фосфорная
бронза+платина+родий(Генезис) немного отличаются от меди+золото((WBT),согласитесь.
По поводу замены разводки в Люксманах,в каких Люксманах,у них в линейке более 25 наименований?Если имеется вви
ду CD,то зачем менять разводку в аппаратуре такого класса,я не думаю что там слепили из того что было,у такой аппарату
ры есть свой стиль и свой характер, и при любой замене внутри аппарата всё это можно нарушить.Я убедился в этом,когда
заменил большие кондёры Самва(Корея) на Мундорф  на усе Сагден,вроде бы всё прекрасно,красиво надёжно,и звук на уровне,но что-то не то.Решил вернуть всё на место,после прогрева(а я менял их прямо на новом) я понял,что задумывал
мастер(у Сагдена один усилитель---один мастер).Вот где-то так.

Наверное, вы правы... на каждый звук найдётся свой ценитель. После замены на Мундорф тоже ведь было всё прекрасно, красиво и надёжно, и такой звук вполне мог понравиться, особенно после прогрева. Тут уж опять всё на вкус и цвет. Кому-то нравятся HiFi Tuning, кому-то SR Black, а кто-то и вовсе не заморачивается, оставляя стеклянные предохранители и слушая то, что задумывал мастер..:)...

P.S. Меняя силовой кабель, межблочный или акустический, а также разъёмы на них, вы тоже что-то меняете в подаче звука...

.для alekskr
новые лампы приходят в рабочее состояние за 3 часа, б/у- за 3 минуты,не тратьте ресурс ламп на прогрев кабелей.                              Не,на сколько я понял.выходные лампы выходят на 100% за 30-40 часов.Утверждать не берусь,тем более,что прогрев заключается просто в прослушивании музыки.Зато ясно слышно,как меняется звук.А  если ночью поставить кабель на прогрев,то на это есть транзисторный усилитель,с другой акустикой. 3 секунды,переключателем щелк(селектор входов) и пущай греется.

Михаил,ну неужели Вы думаете,что я поставил Мундорф,послушал день и снял их,немного не так.Они
стояли 3 (три) года,при ежедневном включении,я думаю они достаточно прогрелись и звук действитель
но нравился.Получилось так,что я решил сделать профилактику,вытряхнуть пыль из усилка(иногда полез
но)……..и после продувки с удивлением обнаружил,что все конденсаторы в усилке,даже самые малюсень
кие фирмы Samwa,ну,а дальше Вы знаете.В принципе ничего глобального не изменилось,кроме появле
ния какого-то Шарма.

"P.S. Меняя силовой кабель, межблочный или акустический, а также разъёмы на них, вы тоже что-то меняете в подаче звука..."
Несомненно,но когда я знаю характер звучания аппарата,и он мне нравится,меняя кабели,я стараюсь не исказить звук,
во всяком случае недалеко от оригинала,а по возможности и улучшить его.Но это касается внешней обвязки,и никак не
внутренней.
По поводу "...оставляя стеклянные предохранители и слушая то, что задумывал мастер..:)",это Вы загнули,предохранитель
это расходный материал,играйтесь на здоровье,Вы даже удивитесь,но у меня внутренние предохранители совершенно
не влияют на звук,а заменил их только из соображения качества,т.к. стекляшки уже сгорели 3 шт.,а вот фирма стоит уже
года 4,может больше.

...да,кстати,про предохранители,скоро получу изделия малоизвестных фирм,специализирующихся на
иготовлении аудио компонентов,цена,по сравнению с "фирмой",смешная,порядка 160-200р. за штуку,
вот тогда и сравним.

Я уже поздоровался там,в Сагдане,меняли на Мундорф,тут понимаете в чём дело,у Мундорф электролиты серии АГ,по звучанию напоминают Г-О,-ну вы поняли,хотя вот не электролиты и биполярные они более-менее научились делать,ждём электролитов,а Самва?-вы только не обижайтесь,но тля,какая на Самва,их в высоковольтной серии штуки три,одного номинала,но разных понтов,смотря что вам поставили,у меня то же стоит в Роксане Самва,уже не помню что за серия,но беспонтовая,-что-то типа-нате и отвалите!!Я вот целился на Ничикон ,что-то там крутотень,но выводы у них не снэп,а прорезать щель в плате?-не,я бываю отморожен, но не на столько же!!

Сергей,подождите,я ща молодому дарованию выпишу и вернусь!

стрелок Нифига вы не читаете,даже когда заходите,пост к вам был 11 апреля,вы вот пишите-почему не читаю,читаю, когда захожу-было написано 15 мая,вы больше месяца не заходили в ветку?-не верю,вот тля убейте-не верю.Я не то что обиделся и даже если вы за х.й не считаете,мне как-то по,-но вот чтобы так??

Сергей, я всегда говорил, что надо подбирать кабельную обвязку по своему вкусу, как внешнюю, так и внутреннюю, принципиальной разницы не вижу. Мы же для себя делаем, не так ли..?.. и если корейские электролиты больше импонируют чем немецкие, то замечательно. Например, нравится вам Акролинк... почему бы его не использовать и во внутренней разводке, как это делает Николай. Мне вот нравится Ояд 22-й, он более-менее нейтральный и почему-то звучит всегда лучше штатной разводки и других кабелей, правда Акролинк я не пробовал..:))...

Что касается предохранителей за 200 рублей от малоизвестных фирм, то это очень интересно - будем ждать сравнения и надеяться, что вы не скроете их название и источник...:)...

Извиняюсь,что влез.У меня селектор входов сделан на Ояд 22м. Когда слушаю музыку через него,играет чуть более свободно что ли,чем на прямую.Но разница еле уловима.

На том сайте,человек с ником*бутилгидроксианизол*-Гы!!-двинул идею избавления от лишних контактов,я вот вроде примерился к Роксану-кабельный ввод есть,*платка* для предохранителя с фиксацией проводов ножевыми клеммами-найду,причём под 2 типоразмера-4.8 и 6.3,но вот если что,тащить хвост длинной почти 2 метра,так как кабель стал не съёмный?-вот тут для меня всё и закончилось!Предохранители Филлипс,АББ,Шнейдер и какая-нибудь Сека,главное чтобы не стекляшка,а керамика-это важно и круто!!

Не,разница *еле уловима*-это по определению-показалось-помстилось-,а вот если вы её отчётливо слышите?-это уже вполне уловимо!!

Можно сказать и показалось,что играет свободнее.Я к тому,что лишняя приблуда с проводами ОЯД 22.в моем случае звук как минимум не испортила,а удобства прибавила значительно.

Евгений
….,кондёры Мундорф серии М-Lytic HC  10 000х80в,я думаю это далеко не Г-О, Самва такого же номинала,
коричневые,марку не помню.А крутизна Ничикон стоит в Маранцах.

Михаил
...корейские кондёры импонируют не мне,а изготовителю,думаю(уверен) мастера там не дурнее нас.
У меня не только Акролинк,так что мне изо всех делать внутреннюю разводку,да и зачем её менять,
если меня всё устраивает.Да,штатная разводка там далеко не китайчатина безымянная.

Сергей

Не,на фразу-изготовитель захотел и не дурнее нас- я не покупаюсь,я уже рассказывал как в одном сидюке Сони,в выходном каскаде,на разных каналах, стояли Елна Силмик,а в другом Ничикон Муза,я сделал рука-лицо и выругался-виноват конечно но за...ли косячить,тому примеров море,Роксан!!!!- да дофига их.Дурной пример,усилки Ямаха и китайцы,когда Силмиком просто *до неё* забита плата,им даже невдомёк что Силмик,Муза-это витаминка,а жрать их горстями,можно копыта откинуть,жизнь и так коротка!!А когда умышленно игнорируют Силмик и Музу-это уже жаба,сэкономить мелкий цент,вообще за счастье,их потом на доску почёта вешают,как у нас раньше,но премию не дают,раз уж сэкономил-не фиг баловать,а то ещё понравится!!Я не злой,просто давно в этом де..ме варюсь-усталость накопилась!!

Не,электролиты Мундорф мимо,я вот видел у Денсен,что там творится под синей красивой оболочкой,даже не смешно!!Атолл вот пошёл по-тому же пути.

...ну а другие такие эл-литы сложно найти,дело в том,что они высокотемпературные на 105 градусов,
другие в моём усилке "потекут",он греется как печка.
Ну а на "  фразу-изготовитель захотел и не дурнее нас- я не покупаюсь", я тоже не покупаюсь,я доверяю,но это не
главное,а главное я слышу своими ушами.А то,что Вам одни косяки попадаются,я не виноват.Может что-то в пуб
личном доме подправить надо?

Сергей

Я вот показывал тёзке как разделан кабель Ояйде 212,там экран на минус с обеих сторон-это ладно,-фиг с ним,так этот экран торчит как ёжик во все стороны-я плакал.

Тут человек спрашивал-как там Роксан К3-,понимаете в чём дело,К3-это улучшенный К2 и вот,в К3 заменили резисторы на безиндуктивные, но загнули один вывод,где-то под 110-120 градусов,я вот помню нас пороли уже за 90 градусов,а эти вообще не стесняются,хотя К3- это когда фирма Роксан стала принадлежать компании Монитор Аудио,ну те что колонки делают-вы в курсе!Мне не приснилось,я успел *под юбку залезть* и посмотреть.

...я не понимаю чему Вы удивляетесь,везде работают люди,порой не очень компетентные,а то и вообще
клешнорукие,ну а вывод загнули--дырочку не там посверлили,конвейер,как говорится " к пуговицам пре
тензии есть?" Ну а Монитор Аудио,насколько я помню,давно уже не ВБ,а где-то в Азии.

Конечно есть-и к пуговицам, и к тому как они пришиты!Да!!

...ну а если есть,тогда паяльник в руки,напильник вам в помощь.Не хочется,лениво?Понимаю,сам таким становлюсь,
остаётся только ворчать в платочек.

Вот,опять про напильник,а то тут не помню,там не помню-попались!!Гы!!

Если всё устраивает, тогда другое дело... но в большинстве случаев поддержу мнение ходока по поводу вашей фразы, что "мастера там не дурнее нас". Они то может и не дурнее, но рынок и корпоративная жажда наживы диктуют другие условия... Интересно какая именно разводка - "не китайчатина безымянная", так вас впечатлила..?..

Не,напильник тут и там уже не поможет,только в морду,а потом с ноги,примеров море,я не устаю повторяться-и не устану!!Когда-то фирма Монстр Кэйбл была реально великая,то что мы сейчас наблюдаем-это жалкие объедки величия-что обидно,так я к чему?Кабели ХДМИ которые мы любим попинать из-за разного материала,длинны и тараканов производителя, и его влияния на видео и звук,но забываем про сам разъём,у кабелей Монстр он,разъём ХДМИ, имеет 6 точек фиксации,прописью-ШЕСТЬ,у НордОст Один за 240 т.рублей-240000 рублей всего две!Мать их-ДВЕ!!А у нас присутствуют домашние и домашние животные-это такое усреднённый и объединённый образ всех кто рядом на жилплощади.Ой,я там с веником и шваброй,а ещё с пылесосом и выпал какой-то кабель!!Тля-ХДМИ выпал,не держится на двух точках,хорошо что я добрый и совсем не нервный,а то раз-и ага!!Но выбора нет,вообще нет,совсем нет,-нате и ша вааще!!

Два дня выходных,пойду залью горе,завтра за стойками поеду,буду делать с учётом гравитации и влияние её на бег электронов в проводнике-ик,тля!!

Уточню,конечно не Один а Валхалла ХДМИ,но цена без изменений-на!!

...а почему меня должна "впечатлять" внутренняя разводка? Впечатлять должна работа аппарата в целом,
(это как в салате),а если вкус салата "впечатляет" то,следуя логике,  к отдельным компонента претензий тоже
нет.Когда придёт время профилактики(если что-то не случится раньше),тогда скажу что там стоит,я просто не
помню,но не китайцы-это точно.
"...Они то может и не дурнее, но рынок и корпоративная жажда наживы диктуют другие условия..."
так то оно так,однако всё это не повлияло ни на качество комплектующих,ни на качество сборки
аппаратуры этой фирмы.А это говорит о многом.

Здравствуйте Сергей,я конечно не настаиваю-и вообще я добрый и вежливый,но,когда настанет время профилактики,не могли бы вы вооружиться фотиком и сделать мне,или нам,красивые виды и натюрморты,а то я ваш Мастеркласс только внешне видел,а виды на кишки обычно слишком удалённые чтобы разглядеть недоброе,от производителя -и ага!Не,я не претендую и если вам это трудно,или ещё море причин- ваше право,но чего-то нос чешется и в руках некий зуд,надо утолять,а то рецидив и здрасьте-приехали!!!

Опять соглашусь с вашей логикой... тем не менее мой опыт говорит о несколько своеобразном отношении производителя к некоторым "компонентам салата"... Например, вряд ли создатели юбилейной версии Электрокомпанита хотели где-то недодать своему детищу, однако, при замене внутренней разводки этот усь заиграл ещё лучше, чётче, прозрачнее... а менял я её три раза, пока не добился того звучания, которое изначальному состоянию даже и не снилось!!! Замена Акустических терминалов на WBT также дало неоспоримый плюс, а установка его на СуперСпайки для компонентов завершило апгрейт этого музыкального во всех отношениях усилителя..:)...

...Приветствую,Евгений.Конечно,без проблем,в разных ракурсах,но пыльный он некрасивый,так что 
терпите. Кстати,по поводу кондёров Самва,забыл сказать,что они там разные по цвету,большинство
коричневых,но есть чёрные,есть и синие,новсе Самва.Может быть,как Вы говорите,где-то витаминки,
где-то конфетки,а где-то просто так,чтоб было?

Спасибо вам Сергей-ничего что за ранее?Нам,или скорее мне, важны те что с золотыми полосками и надписями-этакий кич, и нечто коричневое типа как некоторые Елна Силмик,совершенно неожиданно может получится захватывающе,в наш век ОЕМ и им подобным,цветные наклейки скрывают важное,да!Чёрные и синие-это стандартное качество и,допустим, в  месте,неважном для звука,может сэкономить денег,владельцу фирмы,для похода по проституткам или по косячку,а вот остальное?Пресловутые Чёрные Врата,джапы придумали для авиации и то что они стали жупелом для аудио,никакой важной составляющей не несёт,так как после включения требуют прогрева и нагрева,а в самолёте, пока взлетит можно пару раз жениться и развестись.Ну и вот!

Ну да-витаминка и конфетка,два усилка Атолл 200 Сиг и 300,одна из разниц,в одном и том же месте у 200 серая фигулина,а у 300 пусть и белый но Мундорф,именно его/их мы можем видеть в нынешней реинкарнации колонок Динаудио,вместо Солен Фастов,Динаудио, китайцы купили,но ограничились постройкой нового цеха и срубанием бабла,всё остальное оставили на совести датчан!

Опять я-эх,надо читать-после каждого включения требуют прогрева и нагрева-это там важно.

Михаил
я же не против,если что-то не устраивает--меняйте на здоровье,добивайтесь лучшего,
лишь бы не получилось " как всегда ".Акустические терминалы у меня все WBT,причём так и было,
на Сагдене,на проАк-ах и даже на лампе Кэри,на Хереси я сменил недавно,тоже WBT,но сменил не 
с целью улучшения,а потому что родные все облезли,дешёвка какая-то стояла.
А по поводу "…. вряд ли создатели юбилейной версии Электрокомпанита хотели где-то недодать своему детищу..."
могу кое-что рассказать.Заехал я как-то к ребятам в салон,а они как раз только получили юбилейную версию
лампового усилка Макинтош(модель не помню),лампы красивые,надписи жёлтые,красота,а с обратной стороны
ламп(причём всех 8)…...плохо стёртая надпись made in Russia,самую дешёвку нашу поставили.Вот Вам и создатели
юбилейной версии,а фирма тоже вроде не из последних.

Евгений
вот как раз большие кондёры Самва коричневые и с золотыми надписями,это я точно помню. 

Спасибо вам,но я проявил свойственную себе смекалку и нашёл всё,ну почти всё-как мне кажется,ничего что я себя похвалил,а то ждать замучаюсь!!

Я,кстати,доехал до Октябрьской и забрал весь Ортофон спк-200,кабель реально крут-без балды!!

...ну и ладушки,чтобы мне не торопиться.Не маловато сечение у Ортофона,куда пойдёт?

Здравствуйте Сергей,-Ортофон уже пошёл на блю-рей плеер,на сетевой плеер он же дак и на усилитель Роксан,почему такой не толстый на усилитель?-ну дык,всего 500 ватт,чего там закармливать,а тем более я держу в памяти кабели Фиш от  Р-0 до Р-7,вся разница между ними,количество фигулин,типа фильтров,закреплённых на проводе,причём толщина меди никак не меняется,но придуман и для усилков, и плееров,я, кстати, нашёл фирму которая торгует Неотеком,буквально под носом и думал про НЕП-3002,-не,я не забыл,если вы настаиваете??

Спк-200,сечение 2.8,по некоторым данным-2.9 квадратных миллиметра,даже если подсчитать-мало не покажется,хотя для источников избыточно,но мы все читали как человек поставил Ояйде -2.6 на питание цапа,ну а я чем хуже???!!!

...я просто думал,что пойдёт по своему прямому назначению,а в данном варианте сечения достаточно.

Не,ну я могу гипотетически сменить Ояйде Ниго на Фурутек 36,только зачем?Хотя,конечно,можно найти одну причину,правда не очень хочется-но вдруг?

Всем-извините,ладно??!!-я чего-то от радости общения с Сергеем,забыл что ветка не КУРИЛКА-ну и вот, я сегодня вежливый,-это не для всех,даже не надейтесь!!

Наши лампы разные бывают, если старые военной приёмки да ещё с перфорированным анодом, то лучше и не надо... а обычные наши уж всяко получше китайских будут, но спору нет, RCA будут ещё лучше - сам менял и сравнивал. 

Забыл спросить, после замены терминалов на Хереси, звук изменился к лучшему..?..

После замены в кроссовере электролита на полипропиленовый Мундорф, звук стал более чёткий - советую...

...по поводу ламп,на такой аппарат могли бы и чешские поставить,на порядок лучше,хотя нашими
заводами в Самаре уже владеют америкосы,чего удивляться.
После замены терминалов,я поставил WBT 0702.11 естественно получше стало,но,я думаю,не из-за
того,что новые очень хорошие,а то,что старые были слишком плохие.
А про какой электролит идёт речь?Там нет эл-литов,там все обычные,и похоже полипропиленовые
с маркировкой МЕА.

У вас, наверное, Хереси III , а у меня вторая модификация Хереси начала 90-х, там стоял электролит точно...

То есть вы WBT не считаете хорошими терминалами, а только лишь старые плохими..?..:)... это же надо настолько не признавать апгрейт..:))...   Я вот думаю, что даже Аудионет и тот будет рад, если заменить у него инлет и предохранитель...:))...

...у меня действительно III, WBT,ну почему же,хорошие терминалы,но не настолько,чтобы на них
молиться и боготворить.Аудионет точно будет рад инлету и предохранителю,только давайте так,
ВАШ Аудионет,а мой меня и так радует,даже очень.

Сергей

Раз уж начали-на какие можно молиться-я серьёзно!Вы фотку в почте посмотрели??

….да ни на какие молиться не надо,это не икона,просто хорошая вещь--это хорошая,а если "позолота"
слезает через год,причём с нерабочих частей,то выводы делайте сами.А поставил я именно эту модель,
там конструкция хорошая,цанга,такие на Сагдене стоят,а если учесть,что у бананов тоже цанга,то полу
чается очень надёжный зажим и контакт,сответственно.
Фотку смотрел,нужно что-то сказать?У меня нет земли,для меня это необычно,а так всё нормально,красиво.

Не,уже не нужно,вы всё сказали-спасибо.

Я вот посмотрел на Мундорф-это посты для акустики,там их 3 вида,только цена убивает и фиксация от проворота сущее порно,можно было как-то скромнее что ли!

...они все под пайку,потом из-за размера барашка их надо разносить далеко(это если под лопатки),
стопора от проворота нет,как такового,две гайки для русского человека--ничто.Зато медь OFC.
Ну а цена,WBT даже дороже.Моё мнение--неудачная именно конструкция,но можно что-нибудь
придумать.

Стопор есть и он существенно крупнее чем у ВБТ- я уже прикидывал,на усилителях Бурместер стоят без лопухов и лопатки Аудиоквест 1410 самое-то,ну или кому что в жилу!

...хотя,если посмотрите паспорт,там есть чертёж,на пластмассе какой-то выступ,но тоже хиленький
какой-то.

Здравствуйте Сергей,мне в живую этот *хиленький выступ* напомнил грушу,причём очень хитрозадую грушу-я впечатлился.

  ....да,добрый день,Евгений.Конструкция не слишком надёжная,особенно в модели с барашком,не для тонких проводочков,у WBT в этом плане надёжнее.

Не,лопатки Аудиоквест 1414,1410 и 1010 под разный диаметр провода и решают все проблемы на раз и,замечу,без пайки-это круто!!

...а DH не жалуете,там больше вариантов подводимого диаметра?

Не,у Аудиоквест покрытие на прямую,без никеля, и они более подходят под круглый шток-круто!

Не,ну можно Фурутек 803 и пинами ВБТ,можно сами ВБТ,можно ещё кучу всего,только у меня на плате Роксана,в непосредственной близости от терминалов,стоит теплоотвод стабилизатора,стоит вертикально и перекрывает плоскость,можно поставить его горизонтально ,но эта гадина найдёт ещё во что упереться,по-этому только хардкор,только лопатки,всё равно на перспективу,пока дождусь АЛПС,пока всё срастётся,может уже куплю Атолл 200,могу и 300 только нафиг мне лишнее там?Хотя и 200 ковырять,а мне лень,а у меня возраст и соответствующий ему пофигизм,сейчас просто вырабатываю остатки,год-два и вообще всё по и на-так и будет!!

...ну,хозяин-барин.

Не,хозяина поставили перед выбором обстоятельства непреодолимой силы,причём поставили в неудобную позу,приходится вертеться-лениво он пипец!!

Grey1957

Добрый день, Сергей! Вспомнилось тут о предохранителях от малоизвестных фирм за 200 рублей... удалось ли сравнить их с фирменными и каковы результаты, если не секрет..?..

Михаил возьмите зайдите в магазин ЭТМ и возьмите Legrand , DKC , ABB и сами послушайте. Благо ценник не велик. 

Михаил 66
Вы как будто за спиной у меня стоите,шутка.Вчера получил преды на почте,ну и воткнул сразу,естественно.
В первый момент показалось жёстко и ярко,так оно и было,но через 1.5-2 часа всё стабилизировалось до
прежнего уровня и больше не менялось.Сегодня то же самое,никаких изменений,преды покупались для 
конкретных целей,на платы УМ.Попробовал поставить на вход,в инлет,благо номиналы не очень отлича
ютя,такая же история,только в "норму" пришло ещё раньше,где-то через час.Ну,где-то так,изменения может
и есть,но они такие мизерные,на уровне погрешности,что я их просто не замечаю.

А с чем сравнивали, с Тюнингом..?..

...да,с ними,у других фирм я просто не нашёл "быстрых" такого номинала,в то время.Сейчас можно и другие найти,но дорого больно.

Вот как... значит у предха за 200 рублей мизерные отличия от Hi-Fi Tuning-а за 4000..?..

...получается так,главное чтобы он выполнял свою основную функцию,и,судя по сопротивлению этих и фирменных,а оно одинаковое,всё будет нормально.Кстати,инлет на Аудионет я тоже поменял,проводку менять нет смысла,там всего 5-7 см провода хорошего сечения,пока такого чтобы УХ не наблюдается,посмотрим.А родной стоял "SINGATRON" пр-ва Taiwan,я думаю супер прорыва не будет.

Инлет Ояд-R ..?.. Если Фурутековский инлет, то "Ух" и не будет наблюдаться..:)... Я в Ротеле менял как раз два проводка по 10 см на Ояд 22  -  от инлета до платы с предохранителем, практически припаяв провод к держателю предохранителя, чтобы избежать самой печатной платы, и ещё от платы к питающему трансу тоже Ояд припаял...   и результат не замедлил сказаться...!!!... ...  

P.S.  Конечно, нельзя сравнивать Ротель с Аудионетом,   тем более, что провода хорошего сечения..:)

ну уж и не будет .....лучше стоковый да?

Михаил,во-первых,Ояд не делает таких инлетов(с предом),а провода-так к ним просто не подобраться со стороны
платы,Вы просто не видели конструкцию.Во-вторых,инлеты Ояд,только не R,а РР уже давно стоят там где надо и 
прекрасно работают,в-третьих, Аудионет и так слишком аналитичен,а Вы предлагаете мне поставить  монокристалл
РСОСС,не логично как-то.Я на питании отказался от Акролинка в пользу Nano 302 чтобы несколько смягчить,а Вы
22,да ещё внутрь.Не везде супер чистая медь вписывается в систему.
А Ротель действительно нельзя сравнивать с Аудионетом,тем более с проводами хорошего сечения.

Николай
Я думаю стоковый сделан там же,где начальный Фуру,разница только в материале и покрытии.

Oyaide-R это тот же РР, только без клемм..:)..  Жаль, что у Аудионета большой инлет... потому и нет УХ ..:)... 

Почему вы считаете, что монокристалл более аналитичен чем OFC ?.. я сравнивал чистую ортофоновскую медь 7N и монокристалл от XLO, так мне совсем не показалось, что монокристалл более аналитичен, наоборот, чистая медь была до безобразия аналитична, а монокристалл был более мягким, объёмным и музыкальным!  А насчёт масла и Нано я бы сказал так - если уж совсем жёстко звучит и не хватает басов, а хочется,  тогда можно их использовать, жертвуя  чёткостью и прозрачностью в некоторой степени... Но лучше всё же с такими явлениями бороться на уровне компонентов и их согласования.

...я так считаю исходя из своих экспериментов(а их было достаточно),по поводу жёсткости речи вообще
не шло,не понимаю,откуда Вы взяли,что не хватает басов,я этого не говорил,всё в меру.
"...жертвуя  чёткостью и прозрачностью в некоторой степени..." так никто ничем не жертвует,просто
убираются излишки и Нано в этом очень хорошо преуспел.
"...Но лучше всё же с такими явлениями бороться на уровне компонентов и их согласования..."
спасибо,обязательно воспользуюсь Вашими рекомендациями,.....как-нибудь.....потом......

Какие коннекторы лучше  подойдут к этому кабелю? До 2500 или надо увеличить бюджет?

нужна помощь - межблочный кабель для связки: Emotiva PT-100 и BasX A-300 (акустика Klipsch 82, в перспективе  B&W 804 D3 или Focal с бериллием).

варианты:

-  "в нарезку";

-  готовый.

https://www.allcables.ru/product/kabel-audio-2xrca-2xrca-qed-qe6112-performance-audio-40-1-0m-156654/

По динамике, драйву, детальности и утончённости японцы нервно курят в сторонке. 

А сэкономленные деньги лучше пустите на аппаратуру.

Согласен со  studio, особенно с последней фразой. Можно добавить вариантов из нарезки типа

https://www.allcables.ru/product/kabel-mezhblochnyy-v-narezku-oyaide-pa-02-v2-107826/   

или тот же QED только Референс    

https://www.allcables.ru/product/kabel-mezhblochnyy-v-narezku-qed-qe2457-reference-audio-40-83727/

коннекторы можно  https://www.allcables.ru/product/razem-rca-papa-furutech-fp-162-g-2850/ 

или лучше  https://www.allcables.ru/product/razem-rca-papa-furutech-fp-126-g-2853/

Михаил, вы бы посмотрели прежде диаметры советуемых кабелей и макс.диаметры, которые могут принять данные коннекторы. А то лишь бы теоретически насоветовать абы что, да ссылок побольше накидать..

ну нравится человеку

Николай, вы предполагаете ему нравится просто накидывать, или подставлять новичков, которые по его советам могут купить несовместимые товары?

вряд ли , просто это неплохое  а это хорошее на его взгляд ....

vit43l

вы бы посмотрели прежде диаметры советуемых кабелей и макс.диаметры, которые могут принять данные коннекторы.

Верно, это не совместимые вещи.

Михаил, несмотря на цену QED Performance Audio 40,звучит интересней и правдивей, чем Reference Audio 40. Может потому что чисто медный, а не посеребрённый как Reference. Сравнивали на достаточно нейтральной системе. Furutech U-P2.1 и Oyaide PA-02 V2, так же прикурили.

signature не слушали?

Аудиоподключения QED Audio 40 из их линейки Signature оснащены посеребренными проводниками с родиевым RCA-разъемом для выдающихся звуковых характеристик.

Благодаря посеребренным на 99,999% бескислородным проводникам с тефлоновым диэлектриком и родиевым анкерным запирающим штекером для улучшения емкости и индуктивности межсоединение Audio 40 разработано для обеспечения высочайшей точности воспроизведения.

Не люблю посеребрёнку, особенно с тефлоновым диэлектриком. Слушал подобные у QED. Chord Company, DH Labs. Не моё, натуральности музыки и жизни НОЛЬ!

спасибо, коллеги!

все правы!

Да, пардон, не посмотрел диаметры, поздно уже было и просто по памяти нормальные коннекторы из недорогих посоветовал, ошибся, бывает...

У меня был замечательный для своей цены межблочный кабель  https://www.allcables.ru/product/kabel-koaksialnyy-v-narezku-oyaide-dst-75-64444/  , так он влезал и в 162-е и в 126-е  коннекторы, поэтому я решил, что и 02-й влезет. А QED Reference просто как альтернативу Performance предложил, тоже вроде недорого.

Александр, в который раз хочу сказать, если вам не нравится посеребрёнка с родием, то это не значит, что и другим она не должна нравиться. Тут всё зависит от системы и вкусов конкретного человека. К тому же, вы наверняка не знаете, как звучит Эмотива с Клипшами в КДП их хозяина, может там как раз родия и не хватает...:)... 

Виталий, не ошибается тот, кто ничего не делает, поэтому вместо того чтобы тупо критиковать, пусть даже и по делу, предложили бы альтернативные кабели и разъёмы, которые, на ваш взгляд, могли бы подойти Юнайту2004.  Но что-то я ни одного предложения не увидел...  По поводу вашей фразы "А то лишь бы теоретически насоветовать абы что, да ссылок побольше накидать.."  хочу сказать, что это было грубо и неуместно, и здесь вы перегнули палку. 

Михаил, виноват, исправлюсь! А то вы аж на сутки осерчали из-за тупой критики..

ходок -вернитесь!!!

Виталий, сутки нужны не для того чтобы серчать.. не все на пенсии, некоторые ещё и работают.  Что касается критики, то в такой форме она некорректна по двум причинам, во-первых - "лишь бы и абы что" это не ко мне, во-вторых - не было, нет и не будет такой цели подставлять кого бы то ни было, а тем более новичков!

  Николай, у нас теперь Виталий вместо ходока, слава богу в более корректной форме... так сказать, ходок лайт..:)...

P.S.  Виталий, не серчайте за сравнение, очень уж ваши замечания напомнили ходока в его ранние годы, видите, даже Николай о нём вспомнил....:))...

СПАСИБО! ВСЕМ(!!!)

я выбрал 510 + Oyaide GENESIS

скорее всего, многие предпочтут WBT 0110 Ag

проводок QED (QE2457) Reference Audio 40(!) меня приятно удивил, как и QED (QE2457) Reference Audio 40

СПАСИБО! МАГИСТРЫ!

Михаил, вот те раз, сравнили, блин, со своим пропавшим любимцем  - свят свят! Да еще и к Николаю присоседились... Так вот, моя нечастая критика ранее, да и в данном случае была по существу, в отличии от.. А что до её формы, ну да несколько строгая была, поскольку человек как раз просил совета, а вы ему это..., но тем не менее ничего криминального не вижу. А вы теперь сколько, год или более будете обиженно цитировать мой пост? Впрочем мне без разницы, страдайте себе на здоровье)

Отличный выбор! Если ваша система не очень яркая, то будет красиво. Генезисы хорошие коннекторы, правда со спорным звучанием, которое не всем нравится, но попробовать однозначно стоит. Просто уровень стоимости вашего выбора гораздо выше, чем предполагалось. Тогда уже просто для информации такая ещё ветка:

https://www.allcables.ru/product/kabel-koaksialnyy-v-narezku-qed-broadcast-34111/

На здоровье,Михаил! Мы знаем, что вам это нравится.

Виталий, никто не страдает, наоборот, я очень рад, что вы оказались конструктивным и последовательным, в отличие от "свят-свят".... всё, проехали...:))... Тем не менее, раз уж ничего не посоветовали новичку, то теперь уже постфактум, как вы находите выбор Юнайта2004 в виде 510-го с Генезисами...?...

Мне 510 на генезисах не пошел, и уП2.1 на генезисах не пошел. У вот уП2.1 на 110 фуриках очень даже пошел. Но это в моей системе. Как там у человека на его емотиве с клипшами ваши советы себя поведут - это пальцем в небо. Поэтому ничего и берусь советовать. А себе вот как раз вчера взял этот FA-a22 и опять же комплект 110 фуру. Буду сравнивать с уП2.1.

Мои советы, как видим, не пригодились...:)... на будущее надо будет спрашивать ценовой диапазон, чтобы правильно приводить примеры... Кстати, Виталий, будет интересно узнать о результатах вашего сравнения кабелей, тем более на одинаковых коннекторах.

Ваши советы, Михаил, дорогого стоят и остальным участникам, откликнувшимся на мою просьбу большой респект и благодарность...

Михаил, варианты с QED очень интересны, особенно последний(!) - можно соединить с любимцами публики Furutech FP-126(G)

скорее всего сделаю с WBT 0110 Ag

Да, с вбт-шками лучше, сравнивали с Фурутековскими коннекторами (правда не помню уже с какими, но дорогими), так немцы явно переиграли японцев))

Юнайт2004 вообще не понятен ваш выбор.  Клипши 82-е кричалки ещё те, да и усилитель особой теплотой не отличается. Ну по видимому вкус у вас в сторону яркого, звенящего звука. Походите немножко на разные живые акустические концерты, почистите ушки хорошей музыкой, потом будете разочарованы своим выбором. 
А что за акустический кабель у вас стоит? Может он глуховат или чрезмерно сдержан?

Вообще уже давно теоретически и практически доказано, что серебро и посеребрение оправдано только на видео и цифровых кабелях.

кем и кому доказано?

Ну наверно не всем доказано, это точно ;-)

а на счёт кем?

Если интересно, посмотрите тех. литературу по звуку. 

есть очень дорогие кабели и серебро и по серебро , вы считаете что реплас слушали и поставили коннекторы какие надо, а серебро как вы пишите слепили из того что было....может написать им тоже пару строк? медь тоже по разному играет...да вы в  курсе

Добрый день.

Добавлю тоже своё впечатление. QED Performance Audio 40, В сравнении с QED Reference Audio 40 вообще не понравился. Показался глухим и плоским. Несмотря на мои дешевенькие компоненты от маранца. Reference отиграл 3 года. Сейчас ищу замену. По совету Михаила заказал wbt и fa-as21. Как приедет всё, спаяю, бум погреть часов 70 и послушать.

На каких разъёмах был Performance Audio 40? Каким припоем и чем паяли?

А так же Reference Audio 40.

Николай59

а серебро как вы пишите слепили из того что было..

Ну во первых я не так написал, а во вторых, если цитируете чьи то выражения, то пожалуйста не коверкайте их. 

studio

1630

сообщений

с 4 ноября 2012 г.

Михаил 66

Вот у вас 11-е голдовые как бельмо в глазу! Или вы думаете, они его слепили по принципу: "Я его слепила из того что было" и совсем ничего не слушали?

Ну наверно не просто так да, они не поставили родную 11- ю ответку в золоте?                                                                                                                         так правильней?

А как вы думаете?

думаю да коренное слово-слепили   ну и принцип конечно

На каких разъёмах был Performance Audio 40? Каким припоем и чем паяли?

Оба с заводской разделкой на родных RCA.

studio!

что вы прицепились к клипшам!!! не все сразу...

Klipsch приходит и уходит, когда приходит Focal! вопрос у меня был не про них...

в нормальном доме должен быть референсный проводок (не самая дорогая часть системы) для любых компонентов

Юнайт2004

что вы прицепились к клипшам!!! не все сразу...

В каком это месте я к ним прицепился, а что они кричалки знают все кто их слушал и при правильном подборе кабеля можно всё сбалансировать, это всё что я имел ввиду! 

Юнайт2004

в нормальном доме должен быть референсный проводок (не самая дорогая часть системы) для любых компонентов

Нет универсальных кабелей, то что сейчас будет по кайфу с клипшами не факт, что зайдёт с бивнями или фокалами. 

Но судя по выбираемым АС ( на всех твитеры металлические) у вас явное стремление к яркому звуку.

какое-то маниакальное желание обсуждать то о чем не спрашивают...

у вас был хороший первый совет по выбору провода - спасибо, очень понравилось, очень благодарен.

посоветуйте приличный акустический провод для Focal Kanta N° 2.

буду признателен за помощь МАСТЕРА(!)

что касается твитеров (и не только) важен не материал, а его характеристики: жесткость, инертность(вес) и демпфированность. вы не можете не знать, что в этом бериллий еще ни один материал (металлы и неметаллы) не превзошел. 

Когда приобретёте, подключите с тем же кабелем, потом будем разговаривать, чего вам хотелось бы в звуке поправить. А сейчас это всё равно что делить шкуру неубитого оленя.

Если не больше 10-15% как тут убеждённо советуют - то https://www.allcables.ru/product/akusticheskiy-kabel-single-wire-banana-banana-real-cable-hd-tdc-600-3-0m-154490/ Просто сам таким владею и считаю, что в этом кабеле есть всё необходимое. В любом случае основной вклад в построение интересного для себя звука вносит подбор силовых кабелей. А так же всяких приспособ для борьбы с вибрациями. Процесс этот практически бесконечный - и большинство на форуме торчит здесь долгие годы так и не найдя завершения для своей системы. Хорошо это или плохо? Просто хобби такое.

Юнайт2004 в отличии от вас, я по звуку сужу не по тех. характеристикам, я прекрасно знаю  какой твитер на фокалах или бивнях. Какие материалы, чего и как работает и звучит)

хУбых, вот где специалист лечить по фотографии))))

хУбых

В любом случае основной вклад в построение интересного для себя звука вносит подбор силовых кабелей. 

О как оно то просто всё оказывается, а все нормальные люди до сегодняшнего дня считали, что основной вклад в построение интересного  звука вносит непосредственно сама система. А кабеля это всего лишь небольшой так сказать тюнинг.  А оказывается заблуждались все, купил себе усь за пять копеек, потом силовик в два раза дороже его и заиграло всё и даже акустика пофиг, главное СИЛОВИК)))))))))))))))

Настроение-бодрячок у вас уже улетучивается? Скоро депрессняк пойдёт и уныние. И музыка не радует, верно? Смотайтесь в горную шорию и на лыжах покатайтесь. Всё пройдёт - уверяю вас. Отдохните от инсталляций.

Настроение у меня всегда бодрячок, особенно когда поменьше общаешься с такими как вы.

Рад за вас. А Юнайт2004 тоже не первый год по лесу ходит. И советчиков у него и без нас хватает.

Ну это не вам решать. Я как вы не лечу по фото))))

Юнайт2004  Я не слышал как звучит Kanta 2, но зато довелось послушать Focal Kanta 3 c McIntosh MA 7200, так вот акустика была подсоединена акустическим кабелем Inakustik Referenz LS-2404 AIR, придраться в звуке было не к чему. Если вам это чем-то поможет, можете не благодарить.... ;-)

хУбых! Kris96!

спасибо за поддержку и хорошие советы.

Советы действительно хорошие. Все так начинают - сначала меняют акустику и компоненты. Потом молятся на дорогие акустические провода. Следующий шаг - межблоки, и только потом открывают для себя мощь силовых кабелей и благородство дорогих разъёмов. На каждом этапе можно получить свою порцию счастья а вот остановится... Некоторым тормозов и не хватает.

Добрый день! Как оно в сравнении с DH Labs Pro Studio? Мне в DH Labs нравится все, кроме слащавых и выделяющихся ВЧ из-за серебрянки. Разъемы FURU 701\702G.

Хочу что-то подобное но без приподнятой верхней СЧ и ВЧ области. 

Стоит внимания? Если да, то какими разъемами комплектовать? Цена не имеет значения особо...

https://www.allcables.ru/product/razem-rca-papa-wbt-0152-ag-2848/

или   https://www.allcables.ru/product/razem-rca-papa-wbt-0152-cu-2849/   - потемнее будет

можно попробовать засунуть в WBT 0110-е,  но тогда с мылом придётся...

или лучше взять кабель чуть потоньше

 https://www.allcables.ru/product/kabel-mezhblochnyy-v-narezku-furutech-fa-as21-572943/

Мне бы только XLR нужны, прошу прощения, сразу не уточнил...

 XLR использовал Oyaide Focus 1, Tchernov Reference G, Furutech 701G.  Фокусы, естественно, понравились больше всего, Фурутек с Черновым где-то рядом, Чернов чуть потемнее.   Фокусы были на 910-м Ояде - очень музыкально, но не знаю как вам серебро зайдёт в систему.  Может имеет смысл попробовать 601(G) Furutech, вроде как и кабель того же производителя..:)...

Использую вот такой межблок  - 

https://www.allcables.ru/product/kabel-audio-2xxlr-2xxlr-vovox-vocalis-ic-balanced-xlr-1-0m-138660/

очень музыкальный и без подъёма на сч-вч...

vit43l, 22й с 2.1 еще не сравнивали? 

gavrilovich1972, 22й кабель пока в "прогреве", но уже сейчас можно общих чертах сказать, что очень хорошо. Первые два дня было вообще никак, непонятный сумбур и грубоватая подача. После ежедневного (5дней) прогона с утра до вечера фм-радио (завёл на цап через лин.вход) проявилась очень тембрально богатая серединка, прям супер! С краями диапазона пока есть некоторые непонятки, и что интересно, на разном контенте по разному, поэтому жду полной приработки.  А уП2.1 переехал на выхлоп фонокорректора, на замену DST-75 первой версии на 126-х золотых фуриках. Там пока особо не "приглядывался" к изменениям)

vit43l, спасибо за ответ. У меня похоже fa-220й когда-то прогревался, при первом подключении я вообще испугался то ли мне продали. Ну удачи вам...

Vit43l, Какого у вас рода непонятки на концах АЧХ? Что там с басом и вч? А то все пишут про середину красивую только... 

Непонятки такого плана, когда на знакомой наизусть фонограмме с, например, не очень басовитой, с этим кабелем бас получается отменный, даже, как иногда говорят с оттягом. На другой же фонограмме фундаментальный ранее бас субъективно уменьшился до просто нормального баса. Примерно такая же ситуация и с ВЧ. И это почему-то не на всех альбомах, что погонял, некоторые здорово звучат по всем формальным параметрам даже сейчас. Несмотря на это, высокие способности и потенциал кабеля уже очевидны и несомненны. В целом, на сейчас, тональный баланс по сравнению с уп2.1 кажется чуть темнее, ну и соответственно басовитее. Т.е. общий тон.баланс сдвинут чуть вниз. И опять же, это ощущается не на всех альбомах. Такая вот загогулина и мои субъективные ощущения. Думаю, что ему еще греться и греться, всё-таки полтора квадрата это не хухры..

vit43l, спасибо за важные детали в описании... получается кабель несколько "нормализует" все записи... интересно... то, что темный это мне подходит! Попробую DH Labs свой на него тогда поменять.

Что скажете по скорости звука? Динамика нормальная? Хочу его собрать на фуру FP701\702G или родий может... пока не решил.

Уверен пока, как вы говорите, "нормализует", и это мой субъективизм, специально подчеркивал, и в моей системе. Термина "скорость звука" в данном контексте  не понимаю, это к нордостам с их звуком со скоростью света... С динамикой всё нормально.

Ну нет причем тут нордосты, бывают просто кабеля снижающие динамику, например, у меня был такой кардас, об этом речь... Хорошо, что динамика в порядке... 

Furutech FA-aS21 более ровный кабель. U P2.1 вообще не о чём в разных системах.

Помню сравнивали U-P2.1 и QED Perfomance Audio 40 разделанные на одинаковых позолоченных Neutrik, в разных системах, иногда включая людям не говоря где какой. Все как один показывали на QED. Если уж прям прикипели к Furutech то точно 21-й, а не 22-й, если не хотите жирного раздутого звука с приторможенной динамикой.

studio, никакой жирности/раздутости и тормозов нет в помине. Даже на не до конца прогретом 22м. Хватит уже фантазировать и стращать всех сечениями.

vit43l
У Вас "кривая" система(как и у меня,впрочем),это минус, кривой кабель(а у меня их аж два),это тоже минус.Ну а минус на минус--даёт плюс,как известно.Поэтому и играет хорошо,так что забейте и возрадуйтесь.

Всё правильно - клин клином.., кривое кривым.., так и живём. И радуемся)

vit43l, да на здоровье, лишь бы вам нравилось, кому то и кобыла невеста)

"Больше вопросов не имею" (с)

хУбых!

что посоветуете из силовых проводов&разъемов? 

То, что с силовыми проводами-разъёмами что-то не так я обратил внимание лет двадцать назад, когда пришло время покупать домой компьютер. В старый и заслуженный удлинитель советского стандарта вилки шуко попросту не влазили и я поторопился его выбросить а взамен купил удлинитель-фильтр, ну и бесперебойник. В магазине меня убедили, что без этого никак, да и на работе это была стандартная комплектация. Я не почуял подвох, а вот когда захотел послушать музыку, посмотреть телевизор, то поражён был крайне неприятно. Через пару лет я постарался решить проблему, собрав разные удлинители из отечественных комплектующих, проводов разного сечения и латунных вилок. Звук изменился настолько существенно, что несколько лет я был вполне доволен. Потом пришла пора попробовать незадействованные акустические на эту роль - и тоже результат мне казался вполне приемлемым. А вот лет семь назад в городском салоне мне практически навязали взять на тест несколько фирменных кабелей и составить о них своё мнение. Процес этот настолько меня увлёк, что продолжается по сей день. Денег, что я на это спулил мне не жалко. Но если бы не выбросил, не подумавши, свой удлинитель советского стандарта - как бы сложилась моя жизнь? Не знаю.

душевно...

спасибо!

Не за что. Пока вы сами не испытаете несколько достаточно дорогих кабелей, то и не поймётё за что вообще просят деньги. Выяснится, что и межблочные и акустически уже давно избыточного качества. Есть ли избыточного качества силовой кабель? Вряд ли, останавливают только финансовые возможности и вкусовые предпочтения.

Еще один заход сделаю...

Furutech FA-aS22 и DH Labs Studio PRO кто-либо сравнивал? Какая разница в звучании?

Furutech FA-aS22 и Furutech FA-aS21 в чем разница? В т.ч. в звуке?

sergio, вопрос про сравнение монокристального фурика с посеребрённым дохлабсом в тефлоне на мой взгляд никакущий. Абсолютно разные идеологиии и материалы, это раз. А второе, у всех разные системы , уши, и понимание "правильного" звука. И какой ответ вы ждете? Не забываем, что тут у каждого ещё и свои пунктики..

А про 22-й с 21-м можно сказать, что почерк у обоих похожий, только 22, естественно, выше классом. Ну это же очевидно. Это как в аппаратуре в одной линейке компонентов любой фирмы, самый старший компонент в линейке по сравнению со средним.

Виталий, зачем так категорично про "классы", я бы так не сказал.  Например, studio считает, что межблок с проводником толще 1 мм2 - это вообще нонсенс. Если хотите неестественный бас, то можно и 1.5 и даже 2 квадрата поставить, типа 220-го фурутека.  Большинство фирменных межблочных кабелей имеют сечение от 0.5 до 1 мм2, думаете инженеры этих фирм не имели возможности взять кабель "выше классом"..?..:)...

Михаил, да что же это вы всё - студио считает, ходок говорил? Свой собственный опыт приводите, а не транслируйте чужие пунктики  "инсталляторов"  и прочих пропавших вчёных деятелей..

К сожалению у меня именно этих кабельков не было, поэтому приходится опираться на мнение более опытных людей, небольшой собственный опыт и руководствоваться общим положением вещей...

Как я понимаю, у вас то оба эти кабеля были да ещё и на одинаковых коннекторах, и вы на собственном опыте прочувствовали, что 22-й  "естественно, выше классом"  21-го... или всё же это не совсем так..?..:))... 

По моему скромному мнению, 21-й отличается от 22-го чуть большей сбалансированностью в нижнем регистре и соответственно чуть ровнее и правдивее... исключительно имхо.

Михаил так вы сами слушали эти кабельки или нет ?

"22-й  "естественно, выше классом"  21-го" - именно так. Правда 21-го у меня не было, а были и есть уП2.1, который по словам товарища по звуку практически близнецы, да и конструктивно и по материалам тоже. Михаил, лучше обопритесь на мнение стрелка  об этом кабеле. Очень хорошо и обстоятельно он его описал. Я так не умею. Никакого дисбаланса во всех звуковых аспектах этот кабель не имеет, впрочем как и уП2.1 и, полагаю, его последователь 21-й также. Только у 22-го все плюсы младших собратьев выражены в большей степени.

Кстати, у 22-го, в отличии от всех других фуриков-межблоков имеется доп.демпфирование "карбоном". Думаю это (жжж) неспроста. И играет немаловажную роль в замечательных звуковых качествах этого кабеля.

"Жирность" кабелей с большим сечением, что межблоков, что силовых, на мой взгляд и очень мягко говоря, сильно надуманная характеристика.

Виталий, я понимаю все доводы "за"... и особо не спорю - нравится 22-й и замечательно. Только не надо говорить о другом кабеле, что он априори хуже, если не сравнивали их!  Во-первых, у 21-го такое же демпфирование карбоном и всё остальное тоже, во-вторых, ни у вас, ни у стрелка 21-го не было чтобы сравнить в лоб, ну, и в-третьих, у того же стрелка трифоник - это маленькие полочники и большой саб - эта очень специфичная комбинация дополняется небольшими размерами кдп! Поэтому нужно очень осторожно воспринимать его красивые отзывы применительно к своей обычной системе. Особенно, если речь идёт о таких тонких материях, как влияние разницы в сечении 0.75 мм2 и 1.5 мм2  на звучание системы вцелом..

Николай, для тех кто на бронетранспортёре - "
К сожалению у меня именно этих кабельков не было, поэтому приходится опираться на мнение более опытных людей, небольшой собственный опыт и руководствоваться общим положением вещей..."

Я просто против навешивания ярлыков типа "естественно, выше классом"... и ещё тем более без личного опыта сравнения. Кстати kikigor   делился впечатлениями о 21-м кабеле, можно у него спросить, как прошёл прогрев и какие мысли.

Михаил, у 21-го нет карбона. Будьте внимательны наконец.

http://www.furutech.com/2016/05/19/13050/

И я его слышал у товарища (правда недолго), и тогда именно сравнивали с уп2.1. На гораздо более дорогой аппаратуре. А 22-й тогда у нас еще не продавался. А сейчас у него все они есть - 21, 22, уп2.1. Не доверять его выводам по звуку этих кабелей после более длительного ознакомления с ними мне как-то не приходило в голову, т.к его систему и её способности вообще я знаю хорошо.

ЗЫ. У меня также трифоник, только с 2-мя сабами и полочниками. Сабы под каждой АС, своего рода напольники с активным, и очень тонко и гибко настраиваемым басом, через спец.бас-менеджер. Комната средняя.

Здравствуйте.

FA-as21. Наработка часов 300-350. Было однажды, что жаловался на шершавость в женском вокале, после наработки часов в 100... В общем шершавость прошла сама собой после 200-220 часов. 

А после того, как на питании источника Marantz na7004 вместо акустического Fa-s14 по рекомендациям поставил силовой fp-tcs21 (на ояд 046 со стороны розетки), так вообще серединка помягчела и стала значительно музыкальней. Низ стал более плотный, но из-за этого стало казаться, что низов стало меньше. Правда силовик напару с вилкой пока что греется часов 25-30, для кованной меди мне кажется это очень-очень мало, и что еще необычно, очень много ломок звука происходит в процессе прогрева.

Fa-as21 мне понравился! Я бы его назвал честным кабелем, без особых окрасов. Опять же, не сравнивал в лоб с 22-м. Зато сравнивал с Qed reference xt40. Последний удачно прижился в тумбочке :) хотя радовал меня 3 года подряд.

не скромный Михаил в бомбоубежище - меньше опирайтесь на мнение более опытных людей они могут и ошибаться

Я предлагаю ВСЕМ вместо подписи не о чём, ставить подпись из имеющейся системы, прямо сейчас переделаю свою подпись, ЧТОБЫ МЕНЬШЕ БЫЛО бреда и поноса ОТ ВСЯКИХ ТРИФОНИКОВ и самодельных компонентов и АС, ГОТОВИТЬ КСТАТИ Я ИХ УМЕЮ)

И опять же, Александр, зачем обижать людей, у которых трифоники... наличие трифоника или сделанного мастером компонента не означает, что человек будет нести бред, не говоря уж о чём-то худшем..:)...

Например, у меня ламповые преды изготовлены хорошим знакомым мастером, изделия которого неоднократно сравнивались с "фирменными" компонентами, однозначно не в пользу последних... Несомненно, высшие линейки "от фирмы" будут лучше, но опять встаёт цена вопроса, готовы ли вы за них платить пол миллиона и даже больше..?..

Николай оказался прав - "шершавость прошла сама собой после 200-220 часов" - лучшее свидетельство важности хорошего прогрева! Игорь ещё раз подтвердил это и ещё то, что влияние кабелей друг на друга достаточно сильное. Был бы кабель не FP-TCS21 , а скажем FP-S032N, не говоря о FP-Alpha 55N, то вполне мог случиться избыток баса и другие изменения...

Михаил66

Например, у меня ламповые преды изготовлены хорошим знакомым мастером

Альфа3 на 046-х случайно не там стоит?

Нет, Альфа на подводке используется... на предах стоит Текстура и Нанотек 306-й

 - "Виталий, зачем так категорично про "классы", я бы так не сказал.  Например, studio считает, что межблок с проводником толще 1 мм2 - это вообще нонсенс. Если хотите неестественный бас, то можно и 1.5 и даже 2 квадрата поставить, типа 220-го фурутека.  Большинство фирменных межблочных кабелей имеют сечение от 0.5 до 1 мм2, думаете инженеры этих фирм не имели возможности взять кабель "выше классом"..?..:)..." -

           по данному вопросу, Я очень уважаю studio, и мое мнение совпадает с его наверное больше чем с другими. Но здесь не совсем соглашусь. В моей системе биампинг, где нч это вообще с преда отдельная тема. Я там ставлю на нч меж  блок моножилу и большого сечения. И очень себя зарекомендовало

-"Михаил, да что же это вы всё - студио считает, ходок говорил? Свой собственный опыт приводите, а не транслируйте чужие пунктики  "инсталляторов"  и прочих пропавших вчёных деятелей.."=

vit43l - Михаила и Вас так же уважаю НЕ меньше. И здесь то же согласен 50/50. И свой опыт очень важен, но иногда сослаться на опыт наших товаришей не грех. Это НЕ значит , что мы с них делаем Гуру. Нет это просто их опыт и все, которые мы берем к сведению

"Жирность" кабелей с большим сечением, что межблоков, что силовых, на мой взгляд и очень мягко говоря, сильно надуманная характеристика.

vit43l - а с этим на 100 процентов согласен. Слишком надуманно

И опять же, Александр, зачем обижать людей, у которых трифоники... наличие трифоника или сделанного мастером компонента не означает, что человек будет нести бред, не говоря уж о чём-то худшем..:)...

Михаил и здесь 100 процентное попадание)) Трифоник у меня был в разной комплектации и с разной аппаратурой. Ничего плохого в этом НЕ вижу, нужно просто правильно его готовить. И про Изгоотовление хорошими мастерами отличной аппаратуры, то же на все 100. Это от души так как есть говорю.

Сергей, добрый день! Редко вы стали появляться на форуме, а ведь чем больше опытных людей с хорошими системами, тем больший спектр вопросов можно грамотно осветить для интересующихся. Правда последнее время их всё меньше и меньше, даже те кто приходит,узнав интересующие нюансы, не задерживаются.

Михаил, интересующиеся не задерживаются, на мой взгляд, еще и из-за пустого снобизма и дешевого апломба явно скучающих некоторых постояльцев этой маленькой площадки. Ну и постоянные высокомерные шуточки и смеху..., пардон, насмешки, конечно же, отпугивают новичков от дальнейшего участия в обсуждених здесь.

люди просто узнают конкретно что им надо а дальше им не интересно

ну мож оно и так, я ведь и написал "на мой взгляд"

Виталий, согласен, как говорил Сергей, на все 100... "скучающие" и ищущие лишь развлечений очень сильно опускают общий уровень этой маленькой площадки... 

Михаил, кстати и ищущие в том числе. На мой взгляд))

Сергей111

-"Жирность" кабелей с большим сечением, что межблоков, что силовых, на мой взгляд и очень мягко говоря, сильно надуманная характеристика.

vit43l - а с этим на 100 процентов согласен. Слишком надуманно

Помню находил информацию на какой аппаратуре и кабелях английский "What Hi-Fi" проводит свои тестирования. Так вот нет у них межблоков с сечением даже 1 мм2, акустические что-то около 3-х мм2, силовики 2-2,5 мм2. Это если говорить о более менее нейтральных кабелях. А так если хочется раскрашивать звук под свой вкус, пожалуйста, никто не против, вам же слушать. Никого не призываю использовать только такие кабели. 

  "...если хочется раскрашивать звук под свой вкус, пожалуйста, никто не против, вам же слушать. Никого не призываю использовать только такие кабели."

Александр, ну, наконец-то...  вот так потихоньку и учимся толерантности к чужим вкусам..:))... 

Александр, у вас самые золотые слова - "звук под свой вкус, пожалуйста, никто не против, вам же слушать" =

Вот именно каждый слушает сам, своими ушами, на своей аппаратуре, в своей комнате, свой материал )диски  пластинки) Вот сколько всего. Поэтому, что нам спорить. У вас один взгляд у меня другой (кстати то же на моем опыте собранный и на опыте моих знакомых) Но нас обобщает одно - любовь к музыке

-Но нас обобщает одно - любовь к музыке

https://www.youtube.com/watch?v=go_UUrEpTeQ 

Добрый вечер всем! Нашел в ветке, как паять на RCA. А как быть с XLR? Поможете?

И еще у него направленность есть от источника к усилителю? 

Вот стандартная распайка:

1 — общий провод, соединенный с оплёткой, землёй и соответственно корпусом оборудования для надёжного экранирования. 

2 — к этому контакту подключается сигнал прямой полярности, пусть будет изоляция красного цвета.

3 — сигнал инверсный, то есть смещённый относительно прямого на 180 градусов, то есть имеющий обратную полярность. Цвет изоляции жилы белый.

Направление от источника к усилителю по надписи на оболочке кабеля.

т.е. 1 - это медная оплетка экран?

sergio oliva, так точно.

Прикольная штука выходит. Пока не прогретый был зажатый звук по краям был. После часов 70-90 появилась деликатность на вч, эдакая медная, и бас стал хорош. Т.е. провод требует реального прогрева, причем более долгого, нежели сетевые, например Kimber 10 (мой субъективизм возможно).

Сегодня паяю DH Pro Studio на таких же 701\702 Furu золотых. Такой провод у меня стоял до данного фурутека. Хочу сравнить, как говорится, в лоб.

Отпишусь. Вроде бы +\- одна ценовая категория интерконекторов, будет полезно. 

Сравнивать всегда интересно, особенно на одинаковых коннекторах...

А сравнивал кто данный проводок Furutech FA-aS22  с Oyaide Tunami TERZO V2 ? В общем Oyaide Tunami TERZO V2 устраивает, но хотелось бы чуть, чуть, самую, самую малость на высоких по чётче. Небольшую искорку что ли.

Пробовал Van-Den-Hul Sea, ну уж слишком перебор на верхах, In-akustik Reference 202 вроде ровненько, но малость упростился звук. Пропал напор.

Да к стати, разъёмы стоят Furutech FT-111(R).

У меня Ояйде Тунами ещё с ОСС,только он на Генезисах,а Фурутек 22 на ВБТ и он просто басистее.А вы в 111-е как провод заделывали,в пины или лудили жилы-просто интересно?

Быстрее какой?

Нет просто лудил и то не весь кончик а только самый краешек. Если быть точнее торец роводника, что бы не расплетались при фиксации. Оядовский на картинке, что бы понятней было, это чёрный. Я сначала заделал в одну оплётку, для защиты.На всякий случай. Но мне не понравилось, что он чуть просвечивает и пришлось наложить второй слой оплётки, от сюда и термо усадка возле коннекторов. Второй слой не влез в коннектор, по этому выглядит немножко не аккуратно.

Не знаю, может и всё нормально со звуком и зависит от записи.На данный момент слушаю Yello? Всё отлично и вроде как не хочется менять, а в некоторых записях вроде и не хватка микро деталек. Я в другой ветке писал, когда его купил, первые впечатления. Была некая вуаль. Как тюль на окнах, вроде видно но как в тумане, но сейчас этого нет, видимо ушло с прогревом. Прогревалось конечно долго, не знаю, что именно кабель или коннекторы. Вообще мне очень нравятся коннекторы от ин-акустик, я бы их и поставил, но......, их нет больше.

Наверное это всё таки моя натура, искать во всём какой то изъян. И этот кабель всё таки, играет хорошо.

Пардон, не правильно прочитал (басистее, а не быстрее). Нет, с басами здесь как раз очень и очень отлично. К басу вообще притезий 0.

Фурутек 22 с ВБТ-102 басистее,а Тунами Терцо более едкий что ли из-за Генезисов?,мне не нравится,есть желание, возможно, переделать Ояйде на ВБТ-это пока только желание.

А он у меня с фурутеками 111-ми, на фото видно. И ядовитости в звуке нет. У меня вся обвязка сделана на Ойяде с коннекторами Фурутек. Силовые Цунами ниго в2 с 38 Фурутеком, акустицеские такие же только лопатки Ин-акустик и межблок Терцо.

Добрый день. А кабель будет в продаже?

Приветствую, Vovyn! Вот этот ничуть не хуже, в тональном плане даже более ровный. https://www.allcables.ru/product/kabel-mezhblochnyy-v-narezku-furutech-fa-as22-572942/?anchor=145257#145257 

Извиняюсь, имел ввиду вот этот https://www.allcables.ru/product/kabel-mezhblochnyy-v-narezku-furutech-fa-as21-572943/ 

Vovyn, не раньше второй половины октября появится

Vovyn, это очень хороший кабель и с тональным балансом у него всё в порядке. 21-й тоже неплох, но чуть пониже рангом, сменщик и почти копия замечательного u-P2.1

vit43l, вы сравнивали 21-й и 22-й на одних разъёмах? Поясните конкретно в чём 21-й рангом пониже?

опять 25.

называется studio со своими догмами пошел по второму кругу

читайте посты выше наконец, там всё есть

куда опять пропал курсив?

появлялся же..

Конкретно от вас о сравнении этих двух моделей на одинаковых разъёмов и в одной системе там НЕТ НИ СЛОВА)

Как и нет почему 21-й рангом ниже, кроме цены и углеродной прослойки)

Два разных кабеля на одинаковых разъёмах и одинаковой длинны-это сложно, да и не нужно.22 всё равно круче и если позволяют деньги-вопросов нет.У меня 22 на ВБТ,а 2.1 на Генезисах единственный вывод который я смог сделать, Генезис-гов.о-это моё личное мнение.Остальное совершенно не интересно,так как моё мнение не может быть определяющем никогда-это всё объясняет.

hodok68

-22 всё равно круче 

Круче то чем, ценой что ли?) U-P2.1 совершенно по другому играет в отличие от 21-ого и если кто-то этого не слышал или не может услышать это другой вопрос. А вот если бы послушали на одинаковых разъёмах и одинаковой длины, то и не надо было бы спорить, что у 22-ого нормальный тональный баланс, разумеется сравнивая его с 21-м.

студио, ну что ж вы так упарываетесь за 21-й. Напоминает больше всего лишь доказывания своего Я любой ценой, а не поиск истины. Кто ж спорит, 21-й неплохой кабель, но U-P2.1 лучше, не сильно лучше, но всё же, и если кто-то этого не слышал или не может услышать это другой вопрос.  Я слышал. Не один раз и достаточно обстоятельно. В системе Сергея (Grey1957), Царствие ему небесное!

Могу даже предположить почему U-P2.1 при всей похожести конструкции оказался предпочтительней 21-го. В U-P2.1 изоляция проводников вспененный полиэтилен высокой плотности, а в 21-м  просто полипропилен, хоть он и аудиогрейд.

А вот 22-й уже заметно сильней и U-P2.1, и тем более 21-го, несмотря на тот же пропилен. Видимо увеличенное сечение вкупе с дополнительным демпфирующим карбоновым слоем играет решающую роль в более музыкальных способностях этого кабеля по сравнению с младшими. 22-й и U-P2.1 работают, в моей системе, и ранее и сейчас. Поэтому с полной ответственностью могу сказать 22-й круче U-P2.1. А 21-й на их фоне не пляшет, хотя, повторяюсь, это очень и очень неплохой кабель. До сравнения с другими.

Да, все три кабеля, что были и есть, метровые, все на 110-х золотых фуриках.

Ну а вы, студио, если есть такая охота, можете и далее упарываться своими пустозвонными догмами про "жирный" 22-й, я вам более мешать не буду))

Оби-Ван, куда курсив опять подевали)

Всем доброго дня. 

vit43l - "В системе Сергея (Grey1957), Царствие ему небесное!"  Серьезное умер, когда.

Вот как живем и не знал. Мы с ним были очень дружны еще с 2010 или даже раньше не помню уже. Просто последнее время (несколько лет) очень мало общались.

Как же так, такой хороший человек, друг.......

Что случилось и когда подскажите

Да, Сергея не стало. В общем-то внезапно. 22 июля. Так бывает...

Также где-то с 2010 мы с ним были знакомы. А в последние годы практически ежедневно общались. Делились, что-то обсуждали, спорили, бывало, горячо по нашему хобби...да и вообще по жизни. Многим ему обязан и за многое безмерно благодарен...До сих пор  какое-то опустошение...потерял настоящего друга...

 Слушайте как я помню у него же день рождение как раз в июне или июле по моему . Забывать уже стал.  Могу даже найти, у меня записано где то. Раньше мы друг друга всегда  поздравляли и с днем рождения и с праздниками. А уж как спорили.  Но правда спокойно довольно таки)). Потом когда я ему про лампу рассказал свою, он и ламповиков набрал. И я так же ему очень благодарен. Он был человеком очень добрым и даже реально кое какими приблудами помогал мне совершенно бесплатно. Сам покупал , а мне мог подарить. Бесхитростный , мог  последнее отдать. Святой человек. Очень жаль!!! До сих пор НЕ верю!

Неимоверно жаль!!!

а ДР у него 23.06.1957

Точно. Я же помню что июнь июль , все время путал и дата очень близка к дате смерти.. 

Земля ему пухом

студио

Я разве спорил?Я могу себе позволить 22 даже не оглядываясь на 21,ну и зачем мне знать как оно с 21.На московском авито валяется 21 на Нуйтриках,собраный тут.

hodok68, я не про вас, а позволить мы все могим) Да видел на авито этот кабель на XLR, у кого то тоже не зашёл.

vit43l

"упарываться " говорите? Вы прекращайте там это))) А то ещё не до такого дослушаетесь)

Вы акустику нормальную поставили или всё так трифоником и балуетесь?

Не, ну а что - "сам дурак и уши у тебя холодные" - вполне себе глубокий ответ от деятелей такого рода)

студио

А чем вам трифоник не угодил,хотя лично я за четверофоник-если можно так сказать.

дык четверофоник и есть, не раз здесь писал об этом, а это он так, что-то вроде фирменного "тонкого" трУллинга от студио)

Вит

Не ну круто чё,проблема из ничего.

Слушайте,я понимаю что все мы разные,но хотя бы в память о Сергее,который обычно не срался за идеи и тому подобную фигню,давайте как-то прекращать бычить на ровном месте,хотя зачем я уговариваю??

Хотя,если честно,на авито находил и 22,на каких-то типа фурутеках в родии и один болезный отхватил 4 метра 22-для сабвуфера??-охренеть!!-,разделали ему на Ояйде, те что в серебре, и теперь он пытается его сбыть,причем все 4 метра сразу-и не режет,а ты теперь тут сиди и жди у моря погоды,пока там разродятся и чего-нибудь привезут-что за люди????

ходок, да я что, я ничего, я ж только за правду...но получается так, что напористый детсад регулярно затягивает своими изумительными понятиями, а искренне возражая на это, незаметно оказываешься на его уровне, а это конечно же не дело, вы правы, т.к. в конечном результате всегда получается этакий лайтсрач... Постараюсь в дальнейшем изумляться про себя

Про Сергея от Николая узнали? Я то и не хотел сюда это выносить, но поскольку в дискуссии со студио пришлось упомянуть Сергея (его систему), то так вот и получилось..посчитал не правильно будет это не сказать..

Да,спасибо Николаю,вы же не сердитесь на него?-и не надо.Вы же читали как лично мне его не хватало-и не один раз,но я не навязчивый, да и не лезу к взрослым людям-это не то что черевато,просто из уважения к человеку,он же ничего с собой не забрал,ну и чего мы бьёмся за фигню,всё равно как пришли так и уйдём,а всё остальное тлен-просто тлен.Я вот зашёл сегодня-чего-то накатило,а следующий раз может быть через неделю,а то и больше.Ладно.

vit43l, Не, ну а что - "сам дурак и уши у тебя холодные", заметьте это не я сказал, хотя люблю самокритичных людей))) Вы хоть раз в каком то аудиоиздании, ну к примеру английским "What Hi-Fi?", который пользуется большим авторитетом даже у других изданий по всему миру, в тестовой комнате сабы в стерео системах видели? Так что грош цена вашим выводам и можете оставить их при себе. Так кто тут троллит ещё вопрос?)))

Зря Вы так ребят. В свое время, в ранних моих сообщениях были мои старые системы. Так вот был "четверофоник" Изначально были у меня ( я имею ввиду по бивням, хотя были бивни и 6 и 7)  803 бивни и к ним 2 рела шторма . Каждый рел шторм на свой канал. Соединение только по высокому . Очень даже кто бы , что не говорил. И переубедить меня не сможет ни журнал ни кто из профессоров. Я своим ушам верю. Благо на релах были пульты управления и прямо с дивана я мог отключать и включать их одномоментно. так вот без релов  штормов много хуже. Это мое личное мнение.

Это я не против Вас студио. это я свой личный опыт

Приветствую, Сергей! Также два рела по высокому на каждый канал, правда без пультов, зато через саб-манагер Velodyne sms-1 с пультом, микрофоном и выводом на телек ачх в реальном времени в месте прослушки для точной сшивки диапазонов сабов и АС.. Мощная машинка до сих, в плане гибкости и всевозможного  инструментария. В диапазоне 20Гц-100Гц удалось выстроить практическу ровную полку.

Когда-то уже выкладывал картинку результирующей ачх, но еще раз дам ссылку на свой старый архив на радикал-фото

https://s015.radikal.ru/i333/1012/c0/e8a9d8f0971b.jpg

Velodyne sms-1 с пультом,то же такой штукой работал. но после 2х лет, продал . Так как уже прояснил для себя все . А так да машина хорошая. Сабы Рел Шторм 5 очень хорошие))

Я понял, что вы прояснили. Оно и понятно, если помещение позволяет, хотя и в этом бы случае я бы не был категоричным противником грамотно встроенной саб.поддержки основных АС. Так вот, про помещение позволяет, я не в смысле его размеров, а в отсутствии в нём особых акуст.проблем . У меня с комнатой в новой квартире беда, не играли даже полочники, огромный горб на одной частоте как их не расставляй. Причем с заметным отставанием по времени от основного звука АС. Ужас.  Менять квартиру, перестраивать комнату, городить басовые ловушки и пр.? Всё это было не то или малоприемлемо. А незадолго до этого прочел в СалонАВ обзор этого sms-1, погуглил про него, и у нас и там, у нас нашел большую и подробную тему на форуме хи-фи.ру про этот прибор (мэд оптик, по моему автор темы) Разобрал прям по косточкам аппарат автор, в плане возможностей и нюансов. Два саба у меня уже были в ДК, не релы еще, пороще, в общем смс-1 был немедленно приобретен. И вот только тогда проблемы комнаты стали медленно, но верно изменяться к лучшему. Почему медленно, уж очень многовариантны возможные планы действий в приборе для достижения необходимого результата. Причем при визуальной, казалось бы, гармонии, уши слышали какой-то, иногда еле различимый, подвох. И опять всё перестраиваешь...Десятки раз...Года через два только достиг и визуальной и реально звуковой гармонии. В отдельно взятой комнате, с отдельно взятой системой). А вы через два года уже продали аппарат... Он ведь еще чем хорош? sms-1 ведь можно использовать не для коррекции, а только лишь как измерительный прибор (и очень наглядный) НЧ АЧХ в любой точке комнаты, влияя на неё (на ачх) небольшими перестановками мебели, например. Ну или просто отмечать для себя, как эти перестановки влияют на звук. Такие вот дела.

Так   никто и не против, даже наоборот ЗА. Просто, как все построил, перебрал кучу вариантов и понял, что и как в  моей комнате расставить, как настроить в целом систему и так далее, много чего еще узнал и понял. И потом хотел покруче взять , но..... Так, что я за.