Купить Кабель акустический на катушке Ві-Wire Canare 4S11 GRY недорого в интернет магазине AllCables с доставкой, отзывы, фотографии, характеристики

Бренд
Производитель	Canare
Общие данные
Тип	Четырехпроводной акустический кабель в нарезку
Характеристики
Номинальный наружный диаметр	10.7 мм
Количество проводников (маркировка)	4 (красный, красный прозрачный, белый, белый прозрачный)
Площадь сечения проводника	4 х 2.08 мм. кв.
Внутренняя оболочка	полиэтилен
Внешняя оболочка	ПВХ
Диаметр и количество жил	0.26 мм x 41 (14AWG)
Сопротивление проводника постоянному току	0.9 Ом/100м
Номинальная емкость между проводниками	146 пФ/м
Вес	16.0 кг/100м
Цвет	серый

Денис 2013-07-18 15:18:21

Здравствуйте! Почему то никогда не обсуждали кабели Canare. А ведь они продаются уже давно. Хорош ли как бюджетный вариант для больших длин и на тылы, или смотреть в сторону QED Original?

Роман 2013-07-18 15:31:30

Это профессиональные кабели, т.е. из той же категории что и Cordial, Klotz, Tasker. В профессиональной сфере к кабелям несколько иные требования, чем в бытовом Hi-Fi. Видимо поэтому здесь и нет обсуждений. На профильных сайтах для профессионалов звука обсуждения есть. Касаемо данного кабеля - для больших длин и тем более на тылы он вполне подойдет.

Mart 2013-07-19 00:44:31

Xtrend Team

Один из самых известных и уважаемых брендов в проф индустрии, но все же я бы не рекомендовал использовать его в музыкальных системах, как сказано выше данные кабели неплохо подойдут для театраьных систем, трансляционной акустики и тыловых АС.

Алексей 2013-08-08 16:32:43

Давно использую продукцию Canare дома (для HI-FI). Выбрал Canare из-за отличного качества, цены и то, что он профессиональный, а не раскрученный маркетологами (продают возух). В свое время сравнивал его в пульт.ру с конкурентами до 50$ за метр. Итог предсказуем – играет не хуже, а в некоторых случаях лучше. С более дорогими кабелями не сравнивал, но смысла нет, т.к. у меня система не дороже 6000$.

Термин кабелей HI-FI (HI-END) пришел из США. В физику верю, поэтому физические св-ва меди у всех одинаковые и главное это сечение и качество меди. На эту тему есть много статей. Профессиональный кабель стоит дешевле из-за того, что объемы производства и продаж на порядок выше, чем у разрекламированных Hi-FI кабелей.
Для тех, кто не верит – купите пару метров и сами сравните. Давно избавился от Ixos QED 2.

У меня:
• На фронт 2шт.х 3м Canre 4s11;
• Тыл и центр - Canare 4s8 (в сумме 25м);
• Межблочники:
• Canare GS-6: RCA Саб - 1м; RCA Саб (в фронтах 2шт.) - 2м и 2 RCA - 3м. Коннекторы Canare F-10 и F-15, NYS NB 373.

Алексей 2013-08-08 16:38:05

Вот тут активно обсуждают продукцию Canare:
http://magnitola.org/pitanie-i-kommutaciya/139495-sozdanie-mezhbloka-iz-canare-gs-4-a.html

Алексей 2013-08-08 16:58:20

Вдогонку - большинство hi-fi производителей не указывают хар-ки (кроме сечения и меди 99,99), например:
http://www.qed.co.uk/speaker-cables/performance/qed-original-bi-wire-cable.htm
http://www.blackrhodium.ru/br/9/
http://www.chord.co.uk/product/chord-epic-twin-speaker-cable/
и после этого им можно верить в «чудеса»? Только ссылки на награды журналов и т.п.

Dab 2013-08-09 15:39:04

...Вдогонку - большинство hi-fi производителей не указывают хар-ки (кроме сечения и меди 99,99)...
А какие хар-ки кабеля нужны-то? И зачем?

Dab 2013-08-09 15:40:12

в смысле, дополнительные, кроме сечения и состава меди?

Алексей 2013-08-09 18:26:25

тогда вообще можно использовать электрический кабель 4*4мм.
например:
Сопротивление пост. току - (Ом/100м), емкость (пФ/м) хотябы...

Dab 2013-08-10 18:58:06

Эти данные дают вам понимае того, как кабель играет ? ) . . .

Алексей 2013-08-10 19:02:02

частично... чем меньше сопротивление, тем больше частот слышно (проверено на практике). Остальное субъективное (:

Я о том, что некоторые "дорогие бренды" даже не меряют и не знают. А просто толкают кирпичи.

zxcvbnm 2013-08-11 10:57:06

Качество кабеля,соответственно звука,кроме вышеперечисленного зависит ещё от качества диэлектрика,конструктивной особенности(например намотка кабеля идёт лицендратом на тефлоновую трубку,в фазе и противофазе,чтобы компенсировать индуктивность и ёмкость....),не последнюю роль в звучании играют коннекторы и соотвенственно терминалы.От сюда и цены (такие кабели обладают имеют значительную толщину), это уже кабеля другой категории качества звукопередачи(с кирпичами).

Юрий 2013-08-12 16:35:30

Пять лет назад ездил в одну старую уважаемую московскую фирму за sacd-плеером. Оказалось, что именно таким проводом они почти все "инсталяции" выполняют, т.к считают, что за эти деньги это просто великолепный кабель. Менять этот кабель эти годы я и не думал, но сейчас я прикупил ARCAM AVR600. Теперь, боюсь, придётся на фронты точно ставить что-то "поприличнее". Думаю про моножилу от Oyaide (та что подешевле), но боюсь, что промахнусь. Надо думать...

Алекс 2013-11-19 16:55:02

Полазил по сайтам других компаний торгующих данным кабелем. У них цены в розницу 150-160 руб. за метр. Призадумался я что-то..... Сдаётся мне, что любимая моя компания allcables почти удвоила ценник дабы предать кабелю хоть какую-то респектабельность. Т.к. при цене 150 р. в его сторону серьёзные люди даже не посмотрят, а только пэонэры. Но я всё же думаю купить его дабы убедиться либо в его классности, либо в обратном. Тем паче, что отдать за 2х3 м со сносными бананми придётся каких-то 3 т.р.

Алекс 2013-11-29 00:04:10

Кабель получил. Правда у ребят из магазина что-то замкнуло и они мне прислали вдвое меньше заказанных коннекторов. Разделал пока кабель бананами в колонки, а на выход с оконечников прикрутил голые провода. До этого у меня стояли по bi-amping на низах Analysis Plus Clear Oval, на верхах Nordost White Lightning (Leif Series). Так вот, меняю кабель, включаю аппарат. Слушаю "Full Stride" Рика Брауна. Желания немедленно вернуть обратно старый кабель не возникает. Затем ставлю Брайна Бромберга. В до боли знакомых композициях слышу ранее не слышимую перкуссию. Пытаюсь слушать тяжелый рок. AC/DC звучит суховато. Любимое произведение Мегадет "Symphony of Destruction" тоже как-то не звучит. Думаю окончательный вердикт по тяжу ставить надо после пары месяцев прогрева кабеля. Перехожу на "Aura" группы Азия и на одном дыхании слушаю весь альбом. Что поменялось в звуке - середина стала чётче и детальней, верх тоже детальней хоть и немного жестковат, но опять же кабель греется всего третий час. Верхний бас стал тоже чётче и собранней, а нижний перестал слегка бубнить. В общем я бы охарактеризовал звук через этот кабель как мониторный - то записали, то и слышно.
Я понимаю, что напиши я подобный отзыв про кабель баксов по 100 за метр, то получил благодарность от аллкабелистов. Но, увы. В общем почётный кабель. Одно неудобство очень жёсткий. Как водопроводная труба. Впрочем по плинтусам тянуть на тылы и середину (при варианте 7.1) даже удобнее. Тут я понимаю маститых инсталяторов.
Если у этой фирмы появится кабель с серебряным покрытием куплю 6 метров не задумываясь.

Сергей 2013-11-29 00:49:12

Алекс,ничего удивительного в этом нет.До этого Вы использовали кабеля,с различной скоростью передачи сигнала.ВЧ сигнал и так передаётся быстрее НЧ,а Вы этот разрыв просто увеличили.Применив "однородный" кабель для НЧ и ВЧ головок,всё элементарно встало на своё место.

Алекс 2013-11-29 08:57:15

Сергей, я до этого использовал Nordost White Lightning (Leif Series) в качестве основного кабеля с одного усилителя. Потом несколько месяцев слушал через Analysis-Plus Clear Oval Bi–wiring и ещё несколько месяцев сняв в колонках перемычки и подсоединив по два кабеля на колонку с двух усилителей мощности по bi-amping двумя одинаковыми кабелями Analysis-Plus Clear Oval. Так что последний вариант с двумя разными кабелями у меня был всего месяца 2-3. Что до Analysis, то я не понимаю с какой радости его величают чистым-ясным? Детальности на "верхах" нет и в помине. А вот к Canare 4S11 GRY даже придираться не хочется. Уж больно он красиво играет не окрашивая звук. Очень честный шнурок.

Алексей 2013-11-29 09:59:08

Алекс, поздравляю! Лишний раз подтверждение, что Canare делает хорошие кабеля - за адекватные деньги, которые успешно конкурируют с раскрученными до 100$ за м.

Для скептиков - можете тоже потратить свое время и символические деньги и проверить (:

п.с. хотел попробовать их "ТОП" (4S18F или 4S14F - отменные хар-ки), но увы, они только в бухтах =(

Алекс 2013-11-29 10:51:20

Здравствуйте, Алексей! Меня у них интересуют 2 кабеля - Кабель спикерный 13,8 мм oxygen-free copper Canare 2S14FG и Кабель аудио, мониторный 4 пров., 14 мм, StarQuad PVC Canare 4S14F.
Если ставший уже родным allcables :-) привезёт эти шнурки для продажи я буду счастлив!

Алексей 2013-11-29 11:13:03

шнурки у дистрибов - есть бухты, только в розницу не продают, т.к. нет спроса (не раскручен).

Алекс 2013-11-29 11:30:22

В розницу Canare раскручивать ни кто не будет. Коммерсанта в первую очередь интересует прибыль. А какая прибыль с классного, но недорогого кабеля? Никакой! Попробую поговорить с представителями оптовых торговцев может получится сесть на хвост какому нибудь покупателю и "отрезать" от его опта вожделенные 6 м.

Алексей 2013-11-29 11:40:46

Я пробовал в abn и dnk ... не вышло

Алекс 2013-12-06 13:57:05

Кабель греется уже неделю. Сижу слушаю Gordon Goodwin’s Big Phat Band. Звук клёвый. Когда играет целый оркестр виртуозов кайфующих от собственного исполнения есть что послушать! Сороковая симфония Моцарта в свинге просто шедевр! Все инструменты на своих местах. Звук, как не передвигайся по комнате, не либо только справа и с лева, либо только строго по центру, а по всей комнате. Эффект присутствия в зале полный. Вот она по центру ударная установка, вот слева бас гитара, вот по всей линии фронта брасс-секция, вон он там в правом углу аналоговый Хаммонд... и т.д. Звук очень заводной. И за всё удовольствие сотня баксов!

Алексей 2013-12-06 14:01:27

Алекс, если найдете - 4S18F или 4S14F отпишитесь :)

Алекс 2013-12-06 14:32:00

Ок.

Алекс 2013-12-12 21:57:23

Две недели прогрева. ПОЛЁТ НОРМАЛЬНЫЙ. Звук становится более комфортным не теряя при этом детальности. Периодически ставлю для сравнения Analysis Plus Bi-Clear Oval Bi-Wire. Canare однозначно лучше. Четче, детальнее, больше воздуха. Медь звучит как и должна звучать. Бас очень собранный и понятный на столько, что можно "снимать" басовые партии. Песочек в шейкере то, что надо. Но вот тяж играет вяло. Арт-рок и прогрессив звучит мощно, напористо и вместе с тем не навязчиво. А хард-рок никакой. Впрочем универсальных вещей в аудио не бывает. Я по крайней мере не встречал.

Алекс 2013-12-13 20:27:17

Сегодня перекинул с тыла на фронт замечательные полочные колонки Acoustic Energy AElite 1. Для чистоты эксперимента протестировал их на трёх разных кабелях:
1.Analysis Plus Clear Oval
2.Nordost White Lightning (Leif Series)
3.Canare 4S11 GRY
Межблочный кабель от СД к приампу коаксиальный ORTOFON HIV - 3300 Silver, от приампа к оконечнику аналоговый Van Den Hul The Thames Hybrid. музыкальный материал был следующий:
1. Brandon Fields "Other places".
2. Gordon Goodwin’s Big Phat Band "XXL".
3. Miles Davis "Doo-bop".
4. TOTO "Tambu"
Поверьте, я не пытаюсь кому-то что-то доказать, но Canare занял первое место. Он реально звучит детальней,сочней и басовитей конкурентов. Analysis тоже басит не плохо, но с детальностью и прозрачностью верхов у него проблемы. Nordost вообще разочаровал окончательно. У него средние частоты и верх звучат не плохо хотя и суховато, но не так детально как у Canare, а вот с низами полная беда - их нет. Ещё хочу сказать, что Acoustic Energy AElite 1 звучит куда интересней моих фронтальных колонок Polk Audio TSi 500.
И ещё наконец зазвучал рок. Музыка TOTO конечно не AC/DC, но тяжёлые гитарные партия Стива Люкатера впечатлили и по динамике, и по глубине.

Алекс 2013-12-13 23:40:12

Алексей, я нашёл розницу Canare - http://canare.pro/shop/search/?query=4S18F&sort=name&order=asc&products_per_page=25

Алексей 2013-12-14 12:33:56

Вроде звонил им, у них наличия не было. но попробую еще.
спасибо

Алекс 2013-12-18 20:43:56

Последний штрих! Сегодня в обед я вспомнил про сосланный в чулан аналоговый меблочник ATLAS CABLES Equator MKII. Как-то он не сыгрывался ни с Analysis Plus, ни с Nordost. Короче, достал я его с "закрамов" пока грел обед и воткнул вместо коаксиального Ортофона..... Мужики! Я чуть с обеда на работу не опоздал! Я и раньше знал, что из имеющихся у меня шнурков у Атласа самый правильный бас, да только середина и верхний диапазон не радовали. А тут включил аппарат и всё на месте - плотный, упругий не бубнящий бас, детальная середина и детальные, мелодичные верха. Тарелочки hi-hat не кастрюльным звуком гремят как раньше, а звонко так отыгрывают! Тут уж Турцию с Китаем не перепутаешь, сразу слышно где Sabian, а где Zildjian!!!
Я теперь на свои Polk Audio перестал грешить.
Всё таки длинный и затратный этот процесс подбора компонентов. За то на выходе звук который хочется слушать часами.

Алексей 2013-12-24 14:13:38

Алексей, кабеля там нет! Под заказ на 1КМ!!!

Можно забыть о нем =(

Алекс 2013-12-25 19:22:27

Да пёс с ним! Меня и от того провода прёт!!!
По мере прогрева становятся всё отчётливей слышны нюансы, которых не было замечено раньше в композициях с дисков купленных ещё лет 15-20 назад в "Пурпурном легионе" и казалось знаю их детально наизусть! Я сам в прошлом музыкант и люблю слушать не столько произведение целиком, сколько кайфовать от отдельно взятой партии скажем баса или ударных. И теперь просто балдею от упругого и чёткого звука барабанов. Этот шнурок явно мониторный, на нём вся грязь слышна. MP3 с битрейтом ниже 320 kbps лучше не ставить. Будет резать слух. Да и диски теперь лучше слушать только фирму. Вся эта "лицензия" с "Горбущки" в топку. Винил опять же звучит божественно.
И ещё одно впечатление - баса просто в избытке. И бас этот правильный, упругий. Ни один провод до этого не давал таких качественных низов. Кину камень в огород эстетов - кабель разделан охотничьим ножом и им же вкручен в дешёвые коннекторы Logan!!!!

zxcvbnm 2013-12-25 20:55:49

Canare 4S11 GRY,для своей цены просто отличный кабель.Когда то в начале века 2000 или 2001г. брал такой в ISPA.У них он тоже был задействован. Пожалуй среди бюджетных лучше не найти и сейчас.Но с того времени утекло много воды,в свободном доступе появились монокристалл, которые Canare просто не оставляют шансов.Например:http://www.allcables.ru/oyaide_TUNAMI_NIGO.html Дороже,но и звучит гораздо лучше.

Алекс 2013-12-26 02:11:39

Всё таки чего на форумах только не встретишь! Я тут делюсь впечатлениями от четырёхпроводного АКУСТИЧЕСКОГО кабеля по 260 руб. за метр, а мне говорят, что двухпроводной СИЛОВОЙ кабель по 3000 руб. за метр порвёт его как Тузик грелку! Вы, zxcvbnm, большой оригинал!!!!! По вашей логике мои 2 трёхметровых кабеля за 100 баксов вместе с коннекторами надо выбросить и поменять их на шнуры ценою 1200 баксов без учёта коннекторов. Прикольно!

Артур939 2013-12-31 10:41:46

Самый нейтральный кабель, который слышал, после 10 часового прогрева - трехмерная сцена, море воздуха, придраться не к чему. До него стоял Analysis-Plus Oval 12!

Алекс 2014-01-01 16:17:56

Всё правильно. Именно эта модель Analysis в нарезку стоит 1475 руб. за метр. И он звучит реально хуже.

Сергей 2014-01-01 18:27:18

Господа,с Наступившим Праздником! Analysis-Plus Oval не тот кабель с чем надо сравнивать кабеля.Его реальная себестоимость несколько завышена.Большая его стоимость идёт на рекламную компанию фирмы. Фирма Canare в рекламе не нуждается и на этом денег не зарабатывает. Если сравнить эти два кабеля без купюр,то получится однозначное превосходство Canare.Применяемый в обоих кабелях проводник OFC(бескислородная медь),а выиграет Canare за счёт большего сечения.

Алекс 2014-01-01 23:16:55

Вы, Сергей, абсолютно не правы. У Analysis Plus Oval 12 сечение 3,3 мм, а у Canare 2,08, то есть почти в полтора раза меньше. Я же вообще сравнивал Canare с равным ему по сечению Analysis Plus Bi-Clear Oval Bi-Wire и сравнение было не в пользу последнего. Причём Analysis был фабричной разделки с фирменными коннекторами, а мой Canare я разделывал сам охотничьим ножом и привинчивал практически самые дешёвые бананы по 140 руб. за 4 шт.
Всё дело скорее всего в качестве самой меди и изолятора. У Canare очевидно более совершенная технология выплавки меди. Возможно при бескислородной выплавке они используют какой-то другой инертный газ. Может они как-то по иному скручивают проводники и т.д. Но размер сечения тут не причём.

Сергей 2014-01-02 00:02:31

Почему я неправ,2.08мм умножить на 2 будет 4.16мм у Canare,а у Analysis Plus Oval 12 сечение 3,3мм. Analysis Plus Bi-Clear Oval Bi-Wire и Analysis Plus Oval 12 конструктивно подобны более дорогому и популярному Analysis Plus Oval 12 и отличаются только меньшим сечением — 2 х 2 против 2 х 3,3 мм2.Материал диэлектрика у них одинаковый,полиэтилен,у Canare тоже полиэтилен.

Алекс 2014-01-02 01:55:58

Ещё раз для невнимательных:
1. Canare 4S11 GRY - 4 х 2.08 мм.
2.Analysis Plus Oval 12 Bi-Wire - 4 х 3.3 мм
3. Analysis Plus Bi-Clear Oval Bi-Wire - 4 х 2.08 мм
Лично я ко всему прочему тестировал Canare 4S11 GRY - 4 х 2.08 мм против двух пар Analysis Plus Clear Oval Banana 2 х 2.08 мм (в сумме 4 х 2.08 мм). То есть по характеристикам получались два практически идентичных кабеля с той лишь разницей, что Canare с бананами Logan стоил 2168 руб., а Analysis с родными бананами мне обошёлся в 9680 руб.

Артур939 2014-01-02 17:09:36

Уточню, Canare я сдваивал, сечение получилось чуть больше чем у Analysis Plus Oval 12, но тот в свое время с легкостью переиграл многих хваленых Van Den Hul, QED, Chord... а Canare разделаный дешевыми бананами Real Cable не оставил шансов Oval-у.В ближайшее время попробую в качестве сетевого.

Алекс 2014-01-02 18:10:16

Кстати, благодарю за подкинутую идею! Надо действительно попробовать Canare как сетевой шнур. Я тоже скручивал его по 2 провода и сделав из него же перемычки на колонки соединял с усилителем вариантом single-wire и получил прекрасный, детальный звук. Теперь пора опробовать его в качестве силового.

Saligris 2014-01-09 21:39:22

Уважаемые форумчане! От всей души присоединяюсь к вашим восторженным отзывам по поводу Canare 4S11 GRY. Был куплен мной "до кучи" (деньги более чем "смешные") в середине декабря по совету Искандера просто попробывать с моей новой системой ЛИНН... К сожалению и после прогрева в 20 часов он играл весьма посредственно и был "списан" моей старой системке НАКАМИЧИ 90-го г.рождения, где зазвучал просто ФАНТАСТИЧЕСКИ(будучи разделан МИЛТИ 120-ми,-дабы не тратиться более)!!! Акустику пользую одну и ту же: ЛИНН КАЙЛЕД. Еще раз хочу поблагодарить Искандера и Володю за супер-презентацию этой великолепной марки!

Артур939 2014-01-10 09:23:07

Я, кстати много бюджетных коннекторов успел послушать с этим кабелем и больше всего понравились именно эти MILTY CC-120, чуть хуже с Real Cable B6020, с лопатками вообще никак! в качестве силового на преде тоже не понравился. По своему прямому назначению - очень хорош! Занял свое место между Penaudio Cenya и Atoll AM 200.

Volodya 2014-01-10 13:20:36

У этого кабеля достаточно низкая стоимость, и для некоторых кажется дурным тоном. Кабель играет не красиво, создавался исходя из других соображений. Его главная задача, это донести сигнал с минимальными потерями. Другими словами звучит предельно честно не внося послезвучий. Он не подходит для тех, у кого система тощая и необходим жирный саунд. Кстати этот кабель лучше всего себя проявит с коннекторами WBT. Многие посчитают это бредом, прикручивать дорогостоящие коннекторы. На практическом же опыте получается оригинально чистый и без примесей звук, и некоторых слушателей может удивить натуральностью. Повторюсь, кабель имеет именно студийный характер.

sergo 2014-01-10 13:49:06

А что без коннекторов звучит чуже?зачем лишнее звено или даже два звена если с каждой стороны

Volodya 2014-01-10 14:25:09

Если коннекторы, то хорошие, чтобы не загубить сигнал коннекторами берём лучшее. Без коннекторов как-то не аккуратно соединение. Ну а если без коннекторов, то можно и впаять в кроссовер акустики, ещё меньше препятствий (+), но зато как неудобно (-) согласитесь.

Алекс 2014-01-10 15:44:43

У меня этот кабель роскошно звучит на компонентах NAD (приамб+оконечник) закрученный в самые дешёвые коннекторы Logan. И звук у него действительно студийно-мониторный чем он и дорог. Что в студии записали, то и слушаем! Остальное регулируется настройками усилителя и межблочными шнурками. Захотелось мне побольше чёткого баса и звенящего жёсткого верха - ставлю Atlas, захотелось чистых и воздушных верхов - ставлю VDH, захотелось просто сбалансированного по всем частотам детального звука - ставлю Furutech. Остальное зависит только от качества записи.

Volodya 2014-01-10 19:58:05

Благодарим за обсуждения! Хоть и много разногласий присутствовало, зато реально было интересно читать.

Алекс 2014-01-16 23:45:08

Вот ролики из youtube с любимым кабелем; http://www.youtube.com/watch?v=qaQXd4A5EPw
http://www.youtube.com/watch?v=cWhGjP55nZ8
http://www.youtube.com/watch?v=fcEiJfKSYFQ
http://www.youtube.com/watch?v=lDvUhItnQMY
http://www.youtube.com/watch?v=Z_vWU6CcNjg
Обратите внимание как он классно подходит к винтажной акустике.

sergo 2014-01-19 22:30:21

В описание данного провода как то загадочно написано проводники с G медь OFC то есть не все жилы OFC в общем не понятно как то,и есть ли там эти надписи?

Seva 2014-01-19 23:58:21

Посмотрел ролики в Ютюб-УЖОС,видимо за бугром наши собратья( а точнее мало компетентные "любители качественного звука",особо не замораживаются с кабелями...Ну,...Что сказать,пусть балдеют с такими" шикарными комплектами и акустикой установленной на полках без какой-либо развязки с поверхностью( ведь в их понимании,акустика Полочная-нафига ей стойки засыпные!Ну,а силовые кабели(и их правильная фразировка ваше малознакомая тема. СМОТРЕЛ и умилялся...Россию им не понять! Вот Вам Господа и любимый кабель с коннектором ему под стать! Жабу надо душить беспощадно и покупать достойные кабели и прочие составляющие.Простите никого обидеть не хотел, но после просмотра видео роликов на Ютюб, засну с трудом. :)

ose 2014-01-20 21:27:08

Я,бывая за кордоном,всегда убеждался что они там козлы-в натуре-и у меня нет желания следовать*в струе*,за ними-выбираю свой путь а ролики с Ютюба,по-моему,сродни онанизму-вроде не вредно но как-то стыдно,за.А оценивать запись(качество) на смартфон с последующим выкладывание на хостинги-ребята-вы правда верите что там можно что-то толковое услышать????
Извините если резко-просто наболело уже,вот как-то так!

Алекс 2014-01-20 22:25:30

Познать вкус яблока можно только откусив от него - древняя китайская мудрость. Я вкусил и могу теперь рассуждать о достоинствах кабеля Canare. А вы друзья как говорят в народе базланите не в тему. А самое главное меня не душат жабы, просто вы лохонулись купив за дорого то, что можно купить за недорого.

ksander 2014-01-21 10:27:24

Тоже хочу заняться подбором кабелей для своего ДК,а то стоят разноколиберные (бывшие в наличии).Мне чутье подсказывает что это на самом деле хороший кабель ,примерно так как вы его описали.Был опыт сравнения кабелей с разными ценниками,не в пользу дорого-стоящих.Правда не знаю как они будут петь в моей гибридной системе,собранной не за один день?

ose 2014-01-21 18:31:32

Алекс
Вы начали не о том,на досуге попробуйте послушать хорошие провода,вдруг вас проймет,я не Леонид,мне *тереть в пустоту*-в падлу,я не претендую на врачевателя душ и борца с предрассудками,тут вы мимо.

grey1957 2014-01-21 19:21:00

" Познать вкус яблока можно только откусив от него - древняя китайская мудрость."
А вот интересно,надкусывали Вы более дорогие кабели?
Евгений,не кипятитесь,просто есть аппаратура,которая
играет одинаково с кабелями любых ценовых сегментов.
Может именно такая и есть у Вашего VS,тогда разговор
ни о чём.

ose 2014-01-21 19:26:40

Сергей
Разве я кипячусь??Я максимально вежлив и не готов начинать срач из-за чужого мнения,пусть его.

grey1957 2014-01-21 19:34:08

...аналогично....

Алекс 2014-01-21 20:25:13

ose и grey1957, я к вам отношусь с огромным уважением, но, вы либо не читали всю ветку, либо читаете только то, что не вредит вашей ортодоксальности. А ведь я писал выше, что сравнивал Canare с более дорогими шнурками как своими, так и взятыми на прокат у друзей. Если вас волнуют цифры, то самым дорогим был Atlas Ascent 3.5 OСC. Но не это главное. Вы не поняли до сих пор одного основного достоинства Canare - он даёт МОНИТОРНОЕ звучание, то есть чистое без окраса. Акустические инструменты по нему звучат просто идеально. Когда я слушаю дуэт Musika Nuda, то контрабас Феррицио Спинетти звучит так же натурально если бы я находился рядом со сценой во время их живого выступления. А я в отличии от вас не просто знаю как правильно звучат инструменты, но и играю на нескольких из них. Я по звуку могу отличить звук Fender от Warwick или Pedulla. По этому я всегда ищу чистый звук, а не "насыщенный". Мне не нужно чтобы кабель вносил что-то своё в музыку. Кабель должен беспристрастно доносить сигнал до динамиков. Заранее извиняюсь если кого обидел.

Алекс 2014-01-21 20:40:32

P.S. grey1957, если для вас NAD 747 в качестве AV-процессора/стерео предусилителя, мощник NAD T 977 и акустика Polk Audio RTi A7 примитивная аппаратура, то прошу пардону, вы не иначе Burmester или Air Tight владеете. Тогда с вашей колокольни и McIntosh дешёвый ширпотреб.:)

ose 2014-01-21 21:12:39

Алекс
Вот вы опять,ну какие мы с Сергеем ортодоксы???Тут уже были люди которые хвастались фотками с президентом и часами от его прислуги,поверьте,у нормальных людей другие приоритеты а не какой-то бывший полкан КГБ и про одного я уже рассказывал.
А по Атласу вы зря,они лажанулись с изоляцией,у них получился какой-то недотефлон,сами себя сдали и звучит он,на самом деле, средне а ведь должно было-быть лучше но увы!я не пытался вас как-то придавить,просто опыт не пропьешь и ортадоксами тут и не пахнет-извините если не по-вашему,у нас демократия и плюрализм-мать их не хорошо!!!!!!
А Макинтош гнал брак,им пишут диллеры,вы там охренели на,ответ-мы в курсе,продадите все,пришлем ремкомплекты,так-что да,дешевый ширпотреб с немерянным самомнением и кто они после этого-КОЗЛЫ!!!!!

ose 2014-01-21 21:31:03

Алекс
По поводу НАДа,у него на морде(лицевой панели)есть три заветные буквы ВЕЕ или точнее Бьерн-Эрик Эдвардсен-это вот как знак качества,ближайшая аналогия KIS или OSE от дяди Кена-если нет,то сами поймете!

grey1957 2014-01-21 21:34:05

...ну не настолько примитивная,чтобы цеплять к ней
такие шнурки.Вы,кстати,не назвали источник сигнала,
это не последнее звено в системе.Теперь по системе.
Во-первых,я не понимаю смысла в покупке таких мощ
ных,да ещё и 7-ми канальных усилителей в наши типо
вые комнатушки,но если хочется чертей гонять,ради
бога.Только Вы используете свой усилитель хорошо
если на 1/20 часть его возможностей,не понимаю.
Во-вторых,AV-процессор в качестве преда,он больше
на видео заточен,но если хочется,ради бога.
Про акустику ничего не скажу,не сталкивался.
Что касается меня,то до Burmester и Air Tight я ещё
не дорос,да и не нужны они,опять же в наших комнатуш
ках.У меня попроще,но мне достаточно.
CD---Marantz 15S2, AudionetArt G3
Ус-ли--Sugden IA4 Masterclass, Cary 300
Ак-ка---ProAc Resp.D2, Klipsh Heresy
Любой из аппаратов может играть в любой связке,в за
висимости от подключения.
Про кабели говорить не буду,догадаетесь.
Как догадались вариантов тестирования любых кабелей
хватает.А по поводу МОНИТОРНОГО звучания хочу ска
зать так,не всякому ОНО нравится.Подумайте сами,у
природы нет ничего идеального,не зря же?

ose 2014-01-21 21:49:19

Сергей
Вот за Маранц вам уважение от дяди Кена и за ПроАК лично от меня,блин,ну и какие мы на ортодоксы?Тут Алекс пишет про мониторность а у меня Динаудио которые сами-себе мониторы и им нужно что-то оживляющее а то так и заснешь*от мониторности*!!!!

Алекс 2014-01-21 21:51:23

grey, у меня в качестве источника мой старый добрый AMC cd-8, классный ламповый проигрыватель который у меня уже лет 14 и я его менять просто не хочу. Раньше он работал с Danon и колонками Energe. Потом с приамбом AMC и двумя оконечниками AMC (они у меня в кладовке теперь и я их иногда ставлю в систему) с колонками Polk Audio Tsi 500. Нынешнюю систему я вам уже описал.
Хотя я всё подумываю купить TEAC AI-2000 и подключить проигрыватель по балансной схеме.

Алекс 2014-01-21 21:56:34

ose, я слушал по моим меркам идеальную систему - это McIntosh MA6600 и JBL 4429.

ose 2014-01-21 21:57:28

Алекс
Вот ТИК-это интересно,там два отдельных трансформатора,в питании,(уважаемая фирма с мощной историей) и на пиках он не должен захлебываться,достоин напопробовать.
Да,АМС-старый добрый,на лампах,(Леонида на вас нет)а вот это уже ортодоксальность,извините если что,шутка!!!

grey1957 2014-01-21 22:07:58

Алекс,я не против любых систем,лишь бы нравилось
владельцам,а по поводу природы Вы подумайте,иногда
хочется не только чистого звука без окраса,который
проникает в уши,но и чтобы за душу брало,а то,как
говорит Евгений "заснёшь от мониторности".А ламповый
проигрыватель-это здорово,лампами можно очень хоро
шо "управлять" звуком.Я на Cary лампами делаю самые
невероятные комбинации звука,на транзисторнике тако
го не сделаешь.

ose 2014-01-21 22:08:08

Для меня идеальная,на мой вкус,МЛ-390 И МЛ-383 с колонками РМС ОВ-1?-это где три динамика,никак не запомню,в комнате 20 квадратов,что-то вроде музыкальной комнаты,с неплохой отделкой звукопоглащения,но это я.

Алекс 2014-01-21 22:31:12

grey, чтобы за душу брало надо в студии при записи душу вкладывать. Hotel California, Feelins или адажио Альбинони на чём не слушай за душу возьмёт.

Алекс 2014-01-21 22:33:30

ose, раз вы одабриваете TEAC буду брать. Какой силовой кабель посоветуете?

Алекс 2014-01-21 22:42:44

Я как-то тестировал Klipsch Heresy. Меня не вставило. А вот Klipsch RF-7 очень понравились. Любой стиль играют от классики до техно.

grey1957 2014-01-21 22:54:57

"чтобы за душу брало надо в студии при записи душу вкладывать."...Алекс,не забывайте,что и душа у всех
разная,на всех не угодишь.Про Клипши такая же исто
рия,они одни не играют,играет система и каждый на
страиваивает её под себя.Я свою настроил и мне нра
вится.
"Любой стиль играют от классики до техно."Если игра
ют всё-это универсальная акустика,которой не сущест
вует в принципе,как и универсальных CD и усилителей.
Вот поэтому я имею 2 системы и создаю звук,который
мне нравится.

Алекс 2014-01-21 23:04:17

Тут я с Вами полностью согласен. Слушать один и тот же звук приедается и начинаешь доставать из чуланчика усилители, колонки, кабели....и начинается игра для больших мальчиков в аудио конструктор. Этим стоит только заболеть. В жизни не думал, что когда нибудь вскрою усилитель и начну в нём с паяльником в руках менять штатные провода на серебряные.

grey1957 2014-01-21 23:11:00

...а не задумывались,почему?Неужели серебряные луч
ше Canare?А может действительно лучше?Но он же на
много дороже?Вот,Алекс,ответ на все Ваши вопросы
нашёлся сам по себе.Просто не надо делать поспешных
выводов.Успехов в апгрейде и хорошего звука,своего
звука.

Алекс 2014-01-21 23:20:42

grey, Canare не выпускают одножильный кабель. :)-

grey1957 2014-01-22 08:28:33

.....да это я так,обобщил.В крайнем случае можно
и распустить,если очень хочется.

sergo 2014-01-22 14:40:17

grey а какие у вас колонки, данный провод действительно хорош даже если не смотреть на цену ,в систему вносит минимум изменний я таких проводов вообще не знаю,потому что каждый провод наровит что то добавить или на оборот убавить,а этот ровный но это не значит что должна теряться музыкальность

grey1957 2014-01-22 17:57:08

...sergo,моя аппаратура обозначена чуть выше,если
очень интересно можете пролистать.

grey1957 2014-01-22 17:59:06

...а конкретнее на 5стр. 21.34

sergo 2014-01-22 20:22:51

да верю с таким набором отыграют любой жанр,proac c cary хорошая связка,для proac стойки хорошие нужны а акустические какие.

ose 2014-01-22 20:25:37

Алекс
Я уже писал но повторюсь-я не советчик,я не могу вам*сделать красиво*.Меня можно слушать но лучше вы сами разбирайтесь,ваши уши-это ваши уши а мои-только мои и они не судьи!!Я чаще и больше имел дело с кабелями-поэтому тут и *троллю*!!!!
А я не люблю рупоры и на КЛИПШы и другие подобные смотрю косо,у меня возникает непроходящее желание сунуть руку*в дупло*,наверно это что-то по Фрейду-приобретенное!!!

ose 2014-01-22 20:35:18

Алекс
Силовой кабель-тут много неизвестных.Если ваша акустика воспроизводит самый низ чисто-комната позволяет и не гудит-тогда Фурутек-самый толстый 762??
А вот если комнатенка меньше,рекомендуемой для колонок,и если источник имеет заземление то Ояде Ниго,нафиг землю везде или если стремно,без земляных петель,то Ояде Тунами-это так,умозрительно-НАДО СЛУШАТЬ!!Вот,как-то так!

grey1957 2014-01-22 20:59:25

...Sergo,стойки Dynaudio Stand 4,засыпаны самой мел
кой дробью(утятником) на 2/3(8 кг),больше нельзя,
басы давят.
...Евгений,Вы не любите кошек?Да Вы просто не умеете
их готовить.А если серьёзно,то если я их не покажу
Вам,то не поймёте,что это рупорники.Рупорного окра
са вообще нет,я сам удивился,когда слушал их в пер
вый раз.

grey1957 2014-01-22 21:03:11

Да,Sergo,ProAc больше работают с Sugden-ом,для Ca
ry у них чуйка маловата,а вот с Клипшами Cary рабо
тает бесподобно.

ose 2014-01-22 21:08:36

Сергей
Вы мне их лучше не показывайте а то инстинкты сами знаете,потом мне будет,за себя,неудобно.
А кошек я люблю но ел только собак,вот их точно не люблю!!!Это я серьезно!!!!

grey1957 2014-01-22 21:20:52

...я на них броник накину,неудобно не будет,немного
руке больно.

ose 2014-01-22 21:56:28

Сергей
Болевой порог высокий да и к полу они не прикручены,извините,но броник не поможет и будет стыдно!!!
С Алексом получилось на заглядение,столько негатива,про дорогие кабели,а сами серебром разводим,да-это было сильно,спасибо за настроение!

grey1957 2014-01-22 22:15:15

...тогда не покажу,пожалею Вашу совесть.
С Алексом всё нормально получилось,просто это свое
образный способ вызова на разговор,это не смертель
но.А вообще Евгений,есть одно хорошее выражение
"...чем спокойнее ты,тем больше нервничает твой
VS...",а следовательно совершает ошибки.Я стара
юсь придерживаться данной теории,по возможности.
Так что всё ОК.
Кстати,по поводу серебра,в Cary вся разводка сдела
на моножилой из серебра в двойном тефлоне,не кисло?

Алекс 2014-01-23 14:43:22

Вчера лазил по ангицкому е-бею. Из кабелей там приимущественно QED, недорогие Monster Cable и HD Labs (в бухтах) и разделанный в различных вариациях длин и коннекторов Canare. Видел странный китайский NordOst похожий на палёные китайские пуховики начала 90-х. Много разных межблочников VDH.
У меня такое ощущение, что Россия единственная страна в мире с эпидемией аудиофильской вкусовщины. Я лет 15 сам делаю сложные инсталяции в своих авто и всю проводку (силовую, акустическую, межблочную)всегда тянул исключительно DAXXом. Правда после попадания в allcables я нашёл более интересный шнурокVan Den Hul The Skyline Hybrid, и то он заинтересовал меня не столько проводником, сколько морорзостойкой изоляцией и потрясающей гибкостью. Если взять "голову" Denon DCT-1, трёхкомпонентную акустику DLS, сабвуфер JL audio, усилки на фронт и тыл PPI либо Zappco, а на саб MTX, то эту систему ни какими кабелями не испортить. Поверьте мне, я в этом кое-что понимаю.

ose 2014-01-23 19:04:01

Алекс
Я тут недавно потрошил Ин-Джапан и по Ояде(кабели и аксесуары)всего 6 предложений из двадцати(да больше)страниц а остальное Белден и Кенар и о чем это говорит???!!!
Вот,а теперь вы еще и страну обидели или вы только нас,местных *экспертов*,имели ввиду,напрасно.
Я делал разные инсталяции,иногда за работу,разовую,
платили больше чем за месяц,иногда-знакомым делал за чашку кофе с коньячком,правда,был больше как надсмоторщик и вот во втором случае люди выбирали марку кабелей сами,как им кошелек позволял но про ДАКС я помню мало,очень редкое применение-если только от безисходности.
А так,в основном,СУПРА,Японцы-если только под заказ,как контрабанда,напомню-это было до 98-ого года,потом только как надсмоторщик.

ose 2014-01-23 19:15:53

Сергей
Конечно не кисло но я далек от таких наворотов,я имел дело с недорогой техникой(до 2000 амеров),единственное исключение М.Левинсон,набор,но там было для своих и деньги не имели значения,только понты с невиданным размером распальцовки!!
Я тут вспомнил переделку на Ницше-*Если подолгу вглядываться в рупор то вам начинает казаться что*-остальное вы сами знаете-хе,хе!!!

grey1957 2014-01-23 19:33:40

....а я на него и не смотрю,а только слушаю,тем
более,что он закрыт грилем.А эти навороты не я наво
рачивал,значит посчитали-так лучше.

Алекс 2014-01-23 19:59:47

ose, у меня VDH The Skyline Hybrid идёт с реса на тылы. Но я уже точно знаю, что когда по весне начну ставить нормальную музыку жене в машину прогретые The Skyline Hybrid с тылов уйдут в авто, а дома я потяну к тылам Canare 4S11 GRY.
Я не обижаю свою страну, я в ней живу. Просто что для русского элемент гордости, для западного человека обычная составляющая быта.

ose 2014-01-23 20:29:37

Алекс
Как-нибудь я расскажу как мы бухали в Гетеборге и поили местных жителей а ведь Швеция очень гордится своей не бедностью только народ там дрянь,сплошные халявщики-совести нет-совсем нет.
У меня с реса на тыл идет дешевый ИКСОС(129руб за метр),покупал в М.видео,но менять его не буду,пусть его.

Алекс 2014-01-24 01:37:36

Кстати, ose и grey, а вы обсуждаемый кабель у себя на аппаратах слушали?

ose 2014-01-24 18:33:38

Алекс
Мне такое не позволяет использовать знания и опыт,я просто среагировал на ваш очередной,не по делу,движ.
Извините за откровенность-вы сами начали-хе,хе!!!

grey1957 2014-01-24 19:10:21

Алекс,нет не слушал.У меня стоИт Acrolink 7N-S1040,
на обоих системах.Я думаю он не хуже Canare?

ose 2014-01-24 20:14:21

Лично мне хватало,до сих пор,ВДХ Д-352,сейчас,думаю менять на что-то более совершенное,надо только начать движ.Хотя он и рекомендован производителем усилителя!!!
На второй,дорогостоящей системе,стоит ХЛО(Референс),цену называть смысла нет,только людей злить,да и не я там рулю,так-подруливаю.

Алекс 2014-01-24 21:03:12

Короче, пока на Западе тупицы слушают музыку при помощи Canare, умные русские парни не идут на поводу у дешёвки, а тратят десятки, да что там, сотни тысяч на гламурные шнурки. В общем всё как всегда..... чуваки в плену стереотипов. Я когда послушал MP3 через блю-реи очень не дешёвый Панасоник и очень дешёвый Самсунг купленный в спальню и понял, что Самсунг музыку в усь играет круче Панаса, то расстался с последними догмами юности. Потом я купил сетевой плеер Кембридж Аудио который играл совсем замечательно, но Самсунг уделавший Панасоник как пепел Клааса стучит в моём сердце. Так и с проводами. Atlas вообще делает самые красивые кабели в мире. И стоят они как надо - дорого. Но звучит лучше невзрачный Canare. И этого вы парни не готовы признать даже самим себе.

grey1957 2014-01-24 21:17:57

Алекс,а что Вы беспокоитесь за сотни тысяч,это же
не Вы тратите?Тратит тот,кто может это сделать,при
чём безболезненно и не хочет себя обманывать.И реше
ние у этих парней созрело не на пустом месте,мало
того, оно(решение)уже воплощено в жизнь и работает
на славу.
" Но звучит лучше невзрачный Canare. "...так у Вас
же его никто не отнимает,слушайте на здоровье и ра
дуйтесь жизни.

сергуня 076 2014-01-24 21:28:56

grey1957
+1

ose 2014-01-24 22:01:51

Алекс
Если ваши уши не позволяют услышать разницу в кабелях,мы не виноваты,боритесь со своим медведем сами,а считать дорогие кабели разводкой для лохов-это значит самому выставлять себя лохом,да и лезть в чужой карман-моветон-это противоестественно,отвыкайте.

grey1957 2014-01-24 22:13:22

Евгений,ну может кому-то нравится класть селёдку
на хлеб с маслом и,закрывая глаза,чувствовать вкус
красной икры,а кому-то просто есть красную икру,не
закрывая глаза.За это осуждать нельзя,на вкус и цвет
.....все фломастеры разные.

ose 2014-01-24 22:28:13

Сергей
Главное что-бы нас не обвинили в противоестественных отношениях-обычно-если нечего толкового сказать и возразить а мы с вами-как не крути-*поем в унисон*могут начать хамить.
Алекс
Сергей старше и мы с ним толком(совсем) не знакомы,к несчастью,-так что воздержитесь и будет вам счастье или не будет.

У меня было счастливое детство и я заработал аллергию на черную икру,теперь только с водкой,как антиаллерген,иначе за ушами чешется.

grey1957 2014-01-24 22:41:05

...Евгений,а Вы хотите чтобы нас обвинили в естес
твенных отношениях?(шутка).А потом,что значит по
ём в унисон?Я уверен,что мы не одиноки.Просто осталь
ные,как" умные обезьяны,сидят на высоком дереве и
смотрят,кто победит ",в кого бросать кокосы и бананы.
Никого не хотел обидеть---восточная мудрость.

сергуня 076 2014-01-25 10:00:41

Если Вы про меня конечно обидели. Алекс а Вам пора уже успокоится, эта тема итак уже ражжевана,каждый остался при своем мнении.

Алекс 2014-01-25 12:23:39

Как сказал один еврей у стены плача "Такое ощущение, что разговариваешь со стеной".
От себя лишь замечу, что имея в доме 2 комплекта разной аппаратуры и при этом ставить на оба комплекта одинаковые кабели, это как держать в шкафу несколько одинаковых костюмов, дюжину одинаковых рубашек, несколько одинаковых пар обуви и поклеить во всех комнатах одинаковые обои. Короче это диагноз.

Алекс 2014-01-25 12:40:55

сергуня, я спокоен с самого начала. Я не лажу по темам где восхищаются шнурками по 200 баксов за метр и не обсираю восхищающихся. Я тихо сижу в теме про Canare и описываю свои ощущения по мере прогрева этого замечательного кабеля. А вот аудио-олигархам не сидится на своих аудио-рублёвках, они всё лезут в народ со своим аудио-пафосом.
Кстати, в большинстве московских студий звукозаписи используют Canare. Видно у владельцев студий с деньгами плохо либо у звукорежиссёров проблемы с ушами.

grey1957 2014-01-25 13:09:30

.....сергуня076,конечно не про Вас,я же написал-
восточная мудрость,а конкретнее:
"..пока два тигра дерутся,умная обезьяна сидит на
высоком дереве и наблюдает..".
Алекс,.." что имея в доме 2 комплекта разной аппаратуры и при этом ставить на оба комплекта одинаковые кабели,"...вот именно разной аппаратуры,
она и играет по разному,несмотря на одинаковые кабе
ли.По поводу того,сколько мне держать костюмов в шка
фу и какого цвета,это не Ваше дело.Вы можете иметь
носки разного цвета в паре,я не против.
А обсираете Вы сами себя своими выражениями.Восхища
ются шнурками по 200$м потому что люди их слушают,
а негативно относятся к этому те,которые не имеют
возможности это сделать,по тем или иным причинам.
И уж совсем не в жилу аудио-олигархи и аудио-рублёв
ки,такие здесь не водятся,а если и заходят,то только
ненадолго.
"...Кстати, в большинстве московских студий звукозаписи используют Canare...."....А Вы их покупа
ете в переходе по 80р.шт.Поздравляю.
Алекс,упорство и упрямство-это разные вещи,вот как
раз упрямство-это диагноз.

ose 2014-01-25 15:13:54

Алекс
Вы заслужили только игнор,я не пытаюсь лечить вас но вы перешли границы.
Да,мне в падлу покупать дешевые кабели,уж извините,да,у меня было счастливое детство но все давно закончилось,хотя если честно-я скучаю.
А учитывая сколько параметров влияет на передачу(сигнала) звука с - на то ваш троллинг-это от незнания.

Алекс 2014-01-25 15:55:02

grey, не метите пургу, я даже батарейки в переходе не покупаю. Из вас от бессилия полезло дерьмо. Жаль. Я о вас был лучшего мнения.
ose, я ни когда не настаивал на общении с вами, я ни когда лично у вас не просил совета. И вообще я не виноват, что вы в каждой бочке затычка. И я только "ЗА" игнорирование вами моей скромной персоны. Игнорируйте меня всегда и веде. Я всего лишь обсуждаю достоинство замечательного кабеля Canare, а вы всё членами меритесь.
Я пару часов как на почте выписанный по е-бею и давно мною вожделенный McIntosh MA6300. Поставил его в спальне в связке с AMC cd-8 и полочниками Acoustic Energy AElite 1. Кабель от cd к усилителю балансный QED Performance Audio2 XLR. Пробовал разные межблочники RCA, но XLR звучат реально лучше. На колонки по Bi-Amping Canare 4S11 GRY!!! Звук уже впечатляет даже не на прогретом усе. К вечеру подсоединю виниловый вертак. Думаю в ближайшее время убиться только на мониторы JBL. Остальное меня полностью устраивает. Всем привет!

grey1957 2014-01-25 20:12:23

" grey, не метите пургу, я даже батарейки в переходе не покупаю ".Алекс,а вот это разве не Ваше
выступление?
"Я потом диски покупал на толчке в переходе на Беговой по 80 руб. за штуку," 12.01.14 16:29 ?????
Вы уж запоминайте,что пишите или не пишите.
Получается что дерьмо-то из Вас лезет,а вот от чего,
непонятно.
Несомненно XLR подключение намного лучше,особенно
кабелем QED Performance Audio2 XLR.....дерзайте.

Алекс 2014-01-25 21:09:12

grey, Вы строите тут из себя ветерана движения, при этом почему-то не знаете, что компакт диски во второй половине 80-х в СССР не поставлялись, в магазинах их не было и купить это счастье можно было только у фарцы, а "толчок" на Беговой был самый крутой на то время. Я в том посте вполне понятно писал про советские времена, если вы вообще умеете внимательно читать чужие посты. Начиная с года эдак 1992-го я всё покупаю только в фирменных магазинах дабы избежать левака. У меня золотые карты "Пурпурного легиона" и "Трансильвании". Также я частенько закупался в "Союзе" на Старом Арбате. Там тогда простым продавцом работал бывший басист Сектора газа Семён Титиевский.
А вы с осей мне напоминаете чудаков которые сперва начитаются теории звука, потом начинаете изучать технологии выплавки меди, производства трансформаторов и пр. лабуду. И только потом вы покупаете научно обоснованные компоненты и провода и с чувством глубокого понимания правильности их звучания с гордостью всё это слушаете. И когда вам говорят - "эй, парни, есть классно звучащие вещи совсем не сложные в производстве и недорогие по цене" вы как с цепи срываетесь отстаивая свои научно-обоснованные святыни. А я в отличии от вас просто слушаю и выбираю. Я даже на покупке Мака сэкономил 1,5 штуки баксов выписав его из "щтатов". Теперь у меня будет чисто киношная система и для души в спальне аудиофильская. Я на Canare нарвался чисто случайно открыв не тот раздел и прочитав начало прений. Я купил этот шнурок по приколу ради эксперимента решив, что 100 баксов это мелочь в таком деле. В итоге я имею замечательный кабель, а вы желчь в печени.

grey1957 2014-01-25 21:37:20

...всё это от того,что нечего сказать и противопос
тавить.Все эти технологии выплавки и производства
и пр.лабуду,как Вы выражаетесь,надо знать,но теория
без практики-это ничто.И начинали мы покупать как
раз исходя из практики,и,как Вы правильно подметили,
теперь слушаем с гордостью и чувством глубокого по
нимания(своего понимания).И никакой желчи в печени.
" Я даже на покупке Мака сэкономил 1, 5 штуки баксов выписав его из "щтатов ".
А можете сэкономить и ещё,купив вот это.
http://www.allcables.ru/klotz_GRHXX100_GREYHOUND_10.0m.html
Замечательная вещь,налетай.

sergo 2014-01-25 22:53:35

О да тут заварушка продолжается! Двое на одного я все таки поддержу Алекса дело в том что за большие деньги и дурак может купить акустические провода ,я сейчас тоже могу дать любому совет - что вам нужны акустические возьмите тунами стоит да где то 3000 умножте на четыре метра да всего то 12000 что вам нужен биваринг не проблема умножим еще на два всего то 24000 тысячи ,делов то! А можно взять данный провод за тысячу а 23 потратить на улучшения системы! Вот здесь точно будет толк!

ose 2014-01-26 10:40:25

Нет серго,я забил,вы просто не читаете что написано,а эту дешевку я видел-там.
Вот это точно последнее.

Алекс 2014-01-26 11:29:29

grey, Вам осталось отрезать шнур от своего утюга и предложить мне впаять его в один из моих усилителей.
Ося, хамить в вирте, зная что твой фейс в недосегаемости это удел слабых (С).

grey1957 2014-01-26 11:39:56

...Sergo,дело не в том,чтобы купить провода за боль
шие деньги,не проблема,если они есть,а в том,чтобы
купить за большие деньги провода,подходящие именно
Вашей системе.Кстати,дураки до этого не додумаются.
А что Вы понимаете под улучшением системы?Смена аппа
ратов?Так на эти деньги особенно не разгуляешься.
А потом,провода тоже часть системы,так что улучшение
одного неизбежно ведёт к улучшению и остального,не
так ли?Следовательно кабель за 1000р. рано или по
здно отправляется на отдых,а на его место приходит
более достойный.Это мы уже проходили.

grey1957 2014-01-26 11:41:41

Алекс,да господь с Вами,у меня и утюга-то нет.

Алекс 2014-01-27 16:13:02

Мятый ходите.....печально.

Алекс 2014-01-27 16:30:23

Sergo, я вчера у приятеля слушал систему на которую местные ортодоксы зашипели бы что те гадюки. Винтажная пара пред с мощником JVC M-3030 & JVC P-3030 1976 года выпуска, колонки тоже винтаж Diatone DS-1000Z из того же времени, всё это на современных проводах Furutech, а в качестве источника пятый iPhone. Звучит так!!!! Что уходить не хотелось. Кстати, приятель послушав мою систему всё не хотел верить, что она стоит не дорогой акустический кабель пока я ему на сайте не показал, а потом попросил на недельку мой Canare дать ему послушать.

grey1957 2014-01-27 18:02:24

...Алекс,зачем же мятый?Забирают и привозят,чистое
и выглаженное.

Алекс 2014-01-27 18:43:41

У меня друг есть,так вот он ест деликатесы из одноразовой посуды т.к. посуду ему мыть лень даже в посудомоечной машине. Как говорит знакомый доктор "У каждого психа своя психология".

grey1957 2014-01-27 18:53:42

...деликатесы не ем,предпочитаю простую пищу,да и по
суду в состоянии помыть сам.А доктор сказал это и
про Вас.Не задумывались?

Алекс 2014-01-27 22:12:07

Нет, доктор это сказал про другого человека. Вся штука в том, что я имея Canare рассуждаю о его достоинствах при этом не имея Acrolink не рассуждаю о нём. Вы же имея Acrolink рассуждаете о Canare которого у вас нет. И вы заранее унижаете кабель которого вы даже не слышали основываясь только на низкой цене. Так кто из нас больной?

grey1957 2014-01-28 20:36:28

...тот кто рассуждает о Canare,не слушав Acrolink,
и преподносит его как панацею от всех бед.

Алекс 2014-01-29 07:54:24

Я не предлагаю Canare как панацею, ту вы просто нагло врёте,я лишь рассказал как мне этот кабель подошёл, а вы как свора набросились и начали меня поносить. И уши у меня не от туда растут, и слаще морковки я не едал. Обычное хамство обычных снобов. Ни чего нового. Вы на себя со стороны почаще смотрите, вдруг чего поймёте.

grey1957 2014-01-29 18:21:07

Алекс,я не сказал Вам ни одного плохого слова,а из
Вас льёт,как из помойного ведра.Это что,пробелы в
воспитании или психика не в порядке?
А Ваши рассуждения скорее напоминают навязывание
данного продукта,и любое возражение вызывает у Вас
истерику.Держитесь поближе к знакомому доктору,вдруг
понадобится,если уже не..............

Алекс 2014-01-29 20:09:05

Я заметил местный форум просто кишит навязчивыми менторами, которые всё время к кому нибудь цепляются. Я к примеру давний поклонник Mersedes и мне в голову не придёт лезть к владельцам Volvo или Lexus с рассказом, что они ездят на говне. У каждого свой вкус.
По этому,grey, предлагаю отъе..ся от меня и общаться вам впредь с вашими единомышленниками. Я к вам не лезу и вы последуйте моему примеру. Угомоните свою спесь и воссоединитесь с соратником Осей.

grey1957 2014-01-29 20:34:27

...а никто к Вам и не при--ся,а скем мне общаться
я уж как-нибудь разберусь без Вас.

Dab 2014-01-30 10:31:21

...Я к примеру давний поклонник Mersedes...
Вот странно-то.. Давний поклонник а марка написана почему-то с ошибкой ..
наверно не давний.. да и не этой марки.

Алекс 2014-02-01 12:04:11

Когда ответить нечего начинается корректура. Давно подмечено в разных форумах.

bac 2014-02-01 18:46:09

Постоянное враньё,то нищий,то уже чуть ли не олигах,репутация мягко сказать,трепла уже крепко закрепилась:http://www.allcables.ru/forum-subj-98147.html Алекс
29.01.14 15:07
...... Крутые парни с аппаратом стоимостью за миллион рублей утверждают, что в недорогих системах разница между дорогими и дешёвыми проводами не будет слышна в силу их убогой примитивности. У меня система стоит где-то под пол миллиона и я не знаю под какую категорию владельцев (нищих или богатых) я попадаю.... Подскажу в какую - п....болов.

Вячеслав 2014-02-01 19:22:43

Вопрос к товарищам Артур939 и Алекс, вы каким кабелем пользуетесь, Canare 4S11 или Canare 4S11G? Также вопрос к allcables.ru, какой из вешеперечисленных кабелей у вас в продаже?

Алекс 2014-02-01 21:22:01

Вячеслав, берите тот, у которого сечение больше. У меня сейчас колонки подсоединены по Bi-Amping т.к. у недавно купленного McIntosh только 2 пары акустических терминалов. Звук замечательный т.к. Canare не вносит в звук ни чего от себя, а просто честно доносит записанное в студии до колонок.

grey1957 2014-02-01 21:29:34

.... " У меня сейчас колонки подсоединены по Bi-Amping т.к. у недавно купленного McIntosh только 2 пары акустических терминалов..."
Бред какой-то.Алекс,Вы сами-то понимаете,что пишите?
Bi-amping-это когда 2 отдельных стерео-мощника.
Да будь даже у Мака 4 пары клемм,всё равно не полу
чите Bi-amp.По ходу Вы и в этом слабо разбираетесь.

Алекс 2014-02-01 21:30:56

bac(а скорее глубоко законспирированный Ося), я с вами баранов не пас, водку не пил и в море в шторм не ходил. Посему не хами(те). Я уже пояснял, что хамить на расстоянии удара удел тупых, но храбрых. А вот хамить из под тишка в вирте зная что харя не пострадает удел трусливых щенков с нездоровой, ущербной психикой. По сему вали, убогий. С тобой общаться западло по-определению.

Алекс 2014-02-01 21:33:09

grey, конечно же по Bi-Wiring. Замкнуло что-то.
Впрочем у вас теперь появился повод пообсасывать эту мою опечатку с другом осей. :-)

Алекс 2014-02-01 21:38:54

Кстати,grey, я тут козлимый маститыми аудиофилами не допускающими опечаток в текстах акустический кабель Supra Linc 2x4.0 попользовал в качестве сетевого и отписался в форуме по данному шнурку. Можете излить там свою желчь, а ося всё накопившееся дермецо. Не отказывайте себе в удовольствии! :-)-

grey1957 2014-02-01 21:39:16

...не судите по себе.Но и расслабляться не стоит.

Алекс 2014-02-01 22:12:37

Кстати, grey, вы человек в аудио искушённый, скажите, как далеко должны стоять сетевые фильтры от аппаратуры от неё запитанной ? Если это вообще имеет значение.

Вячеслав 2014-02-01 22:14:06

Алекс, по информации с оф. сайта Canare 4S11G отличается от Canare 4S11 использованием проводников из бескислородной меди и, соответственно ценой (почти в полтора раза) . Посему не могли бы вы посмотреть маркировку на своем кабеле.

Алекс 2014-02-01 22:26:10

Щасс гляну.....у моего стоит 4S11 без G. Похоже в allcables когда ставили в ценник на Canare 4S11 GRY малость того, слукавили. То-то я смотрю в ю-тубе у япошек Canare 4S11 GRY в оплётке в основном черного цвета, а серый встречался всего пору раз.

Алекс 2014-02-01 22:38:27

Что-то я на http://www.canare.com/ не нашёл у Canare 4S11 описание состава проводника. А Canare 4S11 G там вообще нет.

Вячеслав 2014-02-01 22:42:12

Нет, цвет внешней изоляции значения не имеет. И тот и другой кабель бывают и серым и черным. Отличить можно только по маркировке на кабеле.

Алекс 2014-02-01 22:52:39

Вот здесь http://vismedia.ru/catalog/audio-kabel/audio-kabel-canare-4s11g/ Canare 4S11 G в оплётке чёрного цвета. На том же сайте Canare 4S11 в оплётке серого цвета. По мне так и "серый" звучит замечательно. Но, если "чёрный" ещё лучше, то стоит его попробовать.

Вячеслав 2014-02-01 22:52:48

Прошу прощения за дезинформацию, дейсвительно на оф. сайте этой информации нет. Информация с сайта http://canare.pro.

grey1957 2014-02-01 22:56:15

...а вот ещё хорошая инфа,с того же сайта
"...Recommended for long runs and low end Power Amplifier sub-woofer systems...".

Алекс 2014-02-01 23:05:55

grey, конечно же Speaker Cable создан для Power Amplifier, а не для Preamplifier. :-)

grey1957 2014-02-01 23:11:19

...только Вы не дочитали дальше
"Power Amplifier sub-woofer",у саба тоже свой усь.

grey1957 2014-02-01 23:15:55

...чтобы было понятно,для соединения саба по высоко
уровневому входу,и на большую длину...

Вячеслав 2014-02-01 23:23:04

grey1957, обратите внимание на описание кабеля 4S8. От 4S11 он отличается только сечением жил.

Вячеслав 2014-02-01 23:26:00

grey1957, обратите внимание на описание кабеля 4S8. От 4S11 он отличается только сечением жил."Our most popular 4 x 16 AWG flexible speaker cable. Perfect choice for all broad spectrum speaker systems and general purpose power amp setups. Good on Bi-Amped applications."

Алекс 2014-02-01 23:27:14

То есть они выпускают огромные тиражи исключительно нихкочастотного четырёхжильного кабеля для сабвуферов??? Хрень какая-то!!!
Я не большой знаток англицкого языка но перевод с хохлятского автопереводчика http://translate.meta.ua/ меня просто развеселил - Рекомендовано длинный бежит и низко заканчивают системы басового под-громкоговорителя

Алекс 2014-02-01 23:29:13

Технический язык вообще не просто перевести. У меня друг уже лет 20 работает профессиональным переводчиком в США, а техническую литературу переводить не берётся.

grey1957 2014-02-01 23:33:09

Вячеслав,не знаю к чему Ваш пост,я только привёл
ссылку с оф.сайта,которую скинул Алекс.
Алекс,не только для сабов,но рекомендуют именно к
ним,почему-то.

Алекс 2014-02-01 23:39:08

Я давно не пользуюсь пассивными сабами. С ними геморроя много. Впрочем провод Canare хорош в любом использовании!!!

Вячеслав 2014-02-01 23:48:22

grey1957, я просто хочу выслушав мнения спецов определиться для себя: стоит ли морочиться с этим кабелем.

grey1957 2014-02-01 23:52:17

....так я и не спец. по Canare,это к Алексу,а я всё
больше по крупному рогатому........

Алекс 2014-02-02 00:16:18

Вячеслав, если вы читали всю эту ветку, то видели, что я этот кабель купил спонтанно чисто для эксперимента пологая, что 100 баксов за 6 метров кабеля с 16 коннекторами под Bi-Amping не деньги. В итоги я отправил в чуланчик все свои более дорогие кабели и слушаю теперь только этот.

Вячеслав 2014-02-02 00:42:41

Алекс, а если не секрет, то где брали и как давно? И еще вопрос как у этого кабеля с ВЧ и НЧ, а то на диаграмме на оф. сайте виден приличный горб на НЧ, также немного смущает отсутствие инфорации о составе проводника.

Вячеслав 2014-02-02 10:06:16

Алекс, перечитал на свежую голову всю тему,предыдущие вопросы отпали, но появился следующий (касаемо качества проводников). Вы писали, что из-за нехватки коннекторов подключили в усь голый кабель, посему вопрос: по прошествии времени не потемнели ли оголенные жилы? Также интересует опыт использования данного кабеля в составе ДК.

Алекс 2014-02-02 11:04:53

Вячеслав, коннекторы мне потом дослали и я их поставил. Какого либо окисления проводников я не заметил. Кабель у меня пару месяцев простоял на фронтальных напольниках Polk Audio. На центр и тылы у меня пока VDH, но по весне планирую заменить его на Canare. Он не красит звук, он его доносит в первозданном виде не зажимая частоты. В дальнейшем всё зависит от подбора межблочников.

Вячеслав 2014-02-02 11:44:45

Алекс, спасибо за информацию. А как у него (кабеля) обстоят дела с направленностью(от уся до колонки по надписи или против) и какими жилами на "+", "-"?

Алекс 2014-02-02 12:19:29

Направленность по ходу надписи на оплётке кабеля. У него все жилы по цвету разные - красная яркая, красная матовая, белая яркая, белая матовая. При подключении к колонкам не перепутаете при всём желании. Я из этого же кабеля сделал перемычки на тыловые полочники удалив штатные. Звук стал ощутимо лучше. На мой взгляд как для чистого аудио, так и для системы ДК конкурентов у этого кабеля просто нет. Тут всякие снобы на до мной стебаются, а у меня Canare в системе - AMC cd-8 - McIntosh MA6300 - Acoustic Energy AElite 1 + Acoustic Energy AElite Sub играет очень классно! Просто кому чего надо. Я люблю мониторное звучание, кому-то подавай окрашенный звук.

Алекс 2014-02-02 12:30:40

Вон у чувака в авто стоит система McIntosh с кабелем Canare http://www.youtube.com/watch?v=QyDVerusOsI
А вот пример моего любимого звучания http://www.youtube.com/watch?v=wNvu3GiAhZM

Вячеслав 2014-02-02 12:37:19

Алекс, еще раз спасибо. Планирую на фронты и центр взять 4S11, а на тыл 4S8. Жаль его(4S8) здесь нет.

grey1957 2014-02-02 15:33:30

....." . На мой взгляд как для чистого аудио, так и для системы ДК конкурентов у этого кабеля просто нет."....
Сильно сказано.Всё остальное в помойку,господа.

Mag Of Cables 2014-02-02 15:43:07

У меня 4s11 ( да 4s6, 4s8) были в 2002 году, после сравнения с Eсosse и Straigt Wire (15-20$ за метр по тем деньгам) я все акустические Сanare подарил своим друзьям. Сравнивалось и на транзисторе и на лампе (Manley, Нarman, Musical Fidelity...).

Алекс 2014-02-02 16:31:47

grey, вы свои шнурки можете оставить. Вообще мы с вами про разные вещи говорим. Я слушаю чистый звук. А вы всё время тратите деньги чтобы выжать из звука что-то ещё более давящее на психику. Я слушаю чистую гитару, а вы всё время на неё вешаете разные эффекты чтобы выжать чтобы услышать что-то ранее не слышимое. Впрочем, я не уверен, что вы понимаете о чём я. Мы с вами на разной волне.

Вячеслав 2014-02-02 16:40:11

Уважаемые господа, давайте исходить из ассортимента данного магазина.

Алекс 2014-02-02 16:40:23

Mag Of Cables, по понятиям местных снобов, к коим относится и grey1957, Straigt Wire до неприличия дешёвый кабель и правильно звучать по-определению не может. У них правильный звук начинается баксов с 200 за метр. Остальное всё в топку.

grey1957 2014-02-02 18:11:45

Алекс,свои шнурки я оставлю без Вашего разрешения,
естественно.Я вот только не понимаю,что Вас так раз
дражает?То,что я покупаю их по 200$ за метр,так кто
Вам мешает это делать?Я начинал тоже с дешёвых шнур
ков,на тот момент,с той аппаратурой они меня вполне
устраивали.По мере роста класса аппаратуры приходи
лось менять очень многое,в том числе и кабели,коих
перепробывал очень много,причём не по советам с фору
ма,а просто покупал,разделывал,слушал,сравнивал.На
верно мне повезло меньше,чем Вам,процесс получился
слишком затратным,и по времени,и по финансам.И,тем
не менее,я пришёл к нужному результату.В чём же
здесь снобизм,если для моей аппаратуры лучшими оказа
лись такие дорогие кабели.В конце концов,деньги-то
трачу я,а не Вы,и буду ещё тратить,если посчитаю ну
жным.А вот как у меня звучит музыка Вы же не знаете,
а если не знаете,то и не надо зря говорить.

Алекс 2014-02-02 19:41:26

grey, вы видели чтобы я влезал в тему про дорогие кабели и рекламировал там Canare подё...я покупателей "золотых" шнурков? Я тихо сижу в этой теме, делюсь своими ощущениями от Canare и отбиваюсь от наездов вашего брата. Я понимаю, что тот же Mundorf M-Connect SGW215 звучит поинтересней Canare 4S11 GRY, но не в 80 раз интересней. В этом мой взгляд на вещи. Я не думаю, что потратив свою зарпалату за пол года на двухметровый Analysis-Plus Golden Oval открою для себя что-то до селе не ведомое в "Heavy Weather" Weather Report или в "Santamental" Стива Люкатера.

grey1957 2014-02-02 20:04:33

..."Я понимаю, что тот же Mundorf M-Connect SGW215 звучит поинтересней Canare 4S11 GRY"...
и одновременно заявляете вот это
.."На мой взгляд как для чистого аудио, так и для системы ДК конкурентов у этого кабеля просто нет."..
Так Вы определитесь наконец,понимаете или не понима
те,а то Вы сами себе противоречите.Я,лично,ничего не
имею против Вашего выбора,нравится---на здоровье.

Алекс 2014-02-02 20:42:57

Какие противоречия??? Ни один даже самый выдающийся кабель за 20.000 баксов не в состоянии конкурировать с качественным кабелем за 100 баксов. Как трубки Mobiado ни когда не смогут конкурировать с iPhone или Galaxy уступая им в продажах в миллионы раз. Есть гламурные понты, а есть очень качественный ширпотреб с миллиардным оборотом. И компании выпускающие последнее всегда будут богаче эксклюзивщиков. А в Canare всё сошлось - и качественная сборка, и удачный дизайн, и качественный звук и вменяемая цена. По сравнению с завышенными ценниками у других брендов она даже низковата. Я бы за этот шнурок и по-боле заплатил. Я ведь оцениваю ушами, а не модными рекламными слоганами и заумными техническими характеристиками.

grey1957 2014-02-02 21:04:59

....так слушайте качественный ширпотреб,никто не мешает,но и тех.характеристиками тоже пренебрегать
не стоит.

Алекс 2014-02-02 21:24:39

Тут если по форуму полазить и почитать становится ясно, что у большинства компаний медь из одних и тех же источников. Дальше они её заворачивают в свои "фантики", вешают свои бирки и пошло поехало. Но суть проводника от этого сильно не меняется. Я насчитаю всего с десяток брендов которые сидят на собственных оригинальных разработках. У остальных всё примерно одинаково. Ни кто же не тестировал ВСЕ кабели на одном оригинальном комплекте аппаратуры.

Алекс 2014-02-02 21:32:42

Кстати, grey, я вчера вопрос про удалённость сетевого фильтра от аудио-компонентов не для подколки задавал. Я серьёзно спросил.

grey1957 2014-02-02 22:00:34

...ну а если серьёзно,то я думаю так
во-первых,большинство серьёзных фильтров(не все)дела
ются в размер аппаратуры,а следовательно предназначе
ны для установки в стойки,рядом с аппаратурой.
во-вторых,посмотрите на длину готовых кабелей,не бо
лее 2м,тоже о чём-то говорит.Я понимаю,что они могут
подключаться в розетки напрямую,но.......
в-третьих,как я уже упоминал выше,нет смысла ставить
фильтр для воды на входе,обычно он стоит на выходе.
Это моё личное мнение,может кто-то думает иначе.

Алекс 2014-02-02 22:05:31

Большое человеческое спасибо за ответ.

grey1957 2014-02-02 22:09:00

...обращайтесь

Алекс 2014-02-03 19:47:00

Сижу слушаю Fattburger альбом 2004 года Work to Do! композиция 100 Ways. У меня этот диск уже 10 лет, но ни когда не знал, что в правом канале прописаны гитарные "чики" на флажолетах. Я их просто раньше не слышал!
У Canare потрясающая детальность!

sergo 2014-02-05 18:09:40

С данным проводом все понятно просто медный, ofc черного цвета на нем хорошо видно G в Москве есть но продается катушкой , так что просьба к сотрудникам магазина ! если есть возможность привезите катушечку !

Алекс 2014-02-06 15:44:36

Дождёшься от них....вот если бы ты катушку Furutech или Acoustic Revive заказал, вот тут они бы расстарались! А так.....им не интересно. Я allcables попросил неделю назад пустить в продажу сетевую розетку Furutech FP-SWS (G)стоимостью 2887 руб. Ни ответа ни привета. Им интересней Furutech FT-SWS(G) за 4348 руб. продавать. Аllcables из классного магазина "ДЛЯ ВСЕХ" усиленно старается стать дорогим кабельным-розеточно-коннекторным бутиком. При этом продаёт интегральные усилители за 3-4 тыс. руб. что есть полный отстой.

sergo 2014-02-06 15:56:18

Мне кажется просто сотрудники магазина не читаю форум

Алекс 2014-02-06 19:28:35

Ну, как не читают? Читают. Я сегодня катушку 500 метров витой пары заказал (она мне действительно для работы нужна) так они оперативненко откликнулись. Что им нужно они читают!

Алекс 2014-02-09 18:52:26

Аllcables идёт на встречу пожеланиям покупателей и расширил ассортимент Canare на 2 новых кабеля. Правда из линеек младше 4S11.....(((

sergo 2014-02-09 23:33:47

4s11..G интересует

Алекс 2014-02-10 08:44:29

А меня 4S18F или 4S14F.....

bystrov1 2014-02-10 08:47:55

+1

vasilii 2014-02-11 21:08:47

Алекс, а как коммутировать 18f думаете?

Алекс 2014-02-11 22:02:09

Так же как и 4S11. Только коннекторы нужно будет взять что нибудь типа http://www.allcables.ru/inakustik_0081441_Banana_Klemm_4-Set.html

vasilii 2014-02-13 17:01:11

"Мне кажется просто сотрудники магазина не читаю форум"

Неее, ещё как читают .И не только просто сотрудники магазина ,но и модераторы сюда заглядывают ,и даже пару постов от 11.02. пропали ...цензура... борьба за клиента...на конец то

Алекс 2014-02-24 20:08:10

Поменял на кабеле коннекторы, поставил Musical Wire MWB-101B. Стоимость шнурка удвоилась, но он один чёрт переигрывает провода по 12-15 тыс. руб. Так вот звук действительно стал легче, воздушней и мелодичней. Медь звучит очень приятно. Попробовал снова поставить Nordost, но через 5 минут убрал. Звук у Nordost отстойный.

Алексей 2014-02-26 14:16:26

Алекс, из межблоков советую попробовать Mogami Neglex 2534 Quad. В RCA звучит лучше Canare gs-6.
В XLR против Canare L-4E6S - разницы не услышал...
Советуют еще XLО HT2.

Алекс 2014-02-26 18:02:57

Похоже продукцию Mogami у нас в стране официально не продают.

Вячеслав 2014-02-27 00:12:33

Натолкнулся на оф. сайте CANARE на каталог кабелей, довольно информативный, правда на английском языке. Привожу ссылку: http://www.canare.co.jp/en/20A/20A_3_Cable.pdf. Может кому понадобится. Кстати, оказывается, что модели с буквой G производятся только на заказ.

Вячеслав 2014-02-27 00:23:30

"А меня 4S18F или 4S14F....."
Алекс, судя по вышеуказанному документу, эти модели кабелей тоже идут только "под заказ". Да, и как такую "балду" как 4S18F в банан-то запихать? Всетаки сечение более 7 мм2.

Алекс 2014-02-27 16:11:45

Есть бананы под размер 4S18F и лопатки есть.

Вячеслав 2014-02-28 15:34:48

Итак, опишу свои впечатления от использования данного кабеля. Брал под колонки HECO Victa 702 и ресивер YAMAHA RX-V1067. Кабель разделывал сам: 2 по 1,5 метра, концы облуживал припоем Oyaide SS-47 коннекторы не использовал, так как считаю их лишней тратой денег и потенциальной причиной последующего ухудшения электрического контакта в цепи (особенно те, которые имеют крепление проводника под винт). По звучанию: до этого использовал кабель Eagle silver special сечением 2,5 мм2, так по сравнению с ним кабелек прилично акцентирует низкочастотный диапазон - баса через край. Сначала подумал что опять забыл саб выключить, ан нет, это у колонок басовые наклонности прорезались. Пришлось немного задавить настройками тона. В середине звукового диапазона особых отличий не услышал, а вот высокие частоты заметно смягчились, что для меня есть очень хорошо. Результатом стал поворот ручки громкости в сторону увеличения и прибавление уровня головной боли у соседей :). В кино положительные впечатления от использования кабеля несколько слабее чем в музыке: кроме отпадания необходимости постоянного использования саба других отличий не услышал. Вцелом впечатления положительные, желания вернуться на старый кабель не возникло.

Алекс 2014-02-28 21:43:20

Ну, HECO вообще басовитые колонки. А Canare по мере прогрева будет очень сильно меняться. Причём некоторые красивые детали уйдут (а может просто приедятся), а другие появятся. У меня с этим шнурком в межблоке играет коаксиальный Furutech FX-Alpha-Ag из чистого серебра. Его заразу пришлось 2 месяца греть т.к. он низов не давал вообще. И когда я потерял надежду он вдруг забасил! Да так, что пришлось настройки приамба немного в минус делать по низам. За то теперь всё очень классно. А Canare совсем другая история. Он с самого начала красиво играет. Просто по ходу прогрева меняет оттенки звука и весь этот процесс лично мне доставил массу удовольствия.

Алекс 2014-02-28 21:49:40

Про коннекторы полностью согласен. Мне скоро придёт монокристаллический Daxx в другую систему, которая в спальне, так вот я его в коннекторы "обувать" не буду чтобы не испортить оригинальный звук кабеля. Просто сделаю перемычки на колонки из него же и закручу прямо в терминалы и усилителя, и колонок. Моё стойкое убеждение - коннекторы должны быть из той же меди, что и сам кабель.

Вячеслав 2014-03-01 12:14:10

У меня вся коммутация выполнена по HDMI кабелями Wireworld chroma 6. Стоят в системе больше года, так что особого влияния оказывать не должны. А Canare стоит только третий день и басы от него прут все больше и больше. Уже тембр по низам на -5Дб задавил. Посмотрим, что будет через неделю, а то может придется попробовать 4S8. Не зря меня смущал подъем в области НЧ на частотном графике на оф. сайте.

Volodya 2014-03-01 15:32:10

У кого есть Mogami готовый, разделанный непосредственно в Японии примерно 2000го года выпуска - тот счастливый обладатель! Этот тончайший кабель, толщиной со стержень обычной шариковой ручки. Ломает стереотип о его должной толщине кабеля. Уделывал крупных питонов, оконцованными громоздкими лапами. Почему-то покупатели предпочитают приобрести сечение 6.0 шлака, мол баса побольше хочется, забывая о том что акустическая система имеет свои параметры и возможности, так же не малую роль выполняет помещение. В ту же стоимость есть реально играющие кабели при сечении 2.5 но лучшего производства и качества сырья.
Mogami уже не выпускают для домашних систем (судя по всему здесь коммерческие интересы) и вошел в историю. Теперь они выпускают серии professional, а по конструкции аналогичный canare.
Canare - это отличный способ поиграть в системах до 200т. Но если Вы собираетесь соединить кабелем canare wilson audio, sonus faber, или будь-то это kudos 88. Уверяю Вас - это не подходящий кабель. Нет жизни звучания, звук стерильный и вовсе слушается. И здесь особую роль занимают как бы это не оспаривалось кабели США производства. Кабели не слишком аналитичны, но звук становится преобразованным и воспринимается комфортно.

Алекс 2014-03-01 15:40:13

Готовый Mogami стоит поискать на е-беях разных стран. Там сейчас в разделах б/у чёрта можно купить. Я обратил внимание, что на английском е-бее, несмотря на все их знаменитые британские бренды, на вторичке межблочников преобладает VDH.

Volodya 2014-03-01 15:52:30

Вряд ли! Я уже обыскался и не нашел. Найден был только blue rocket но этот кабель классом ниже и не так за душу берет. С VDH очень легко попасть на подделку, я такие кабели лично видел, клиент очень расстроился когда мы ему правду сообщили.

Volodya 2014-03-01 15:53:56

Тоже где-то приобретался на подобном сайте.

ose 2014-03-01 21:09:19

Мне Павел этот*Магнум* показывал и как знаток ВДХ с 2 метров отличил подделку,там видно уже по неправильной *рубашке*.

Константин 2014-03-09 21:35:31

Здравствуйте...подскажите пожалуйста...как кабель canare 4s11 четырехжильный подключить к акустике для двух жил...какие-то нюансы есть..или просто пару скручиваешь из любых четырех проводов?

zxcvbnm 2014-03-09 21:45:26

Константин,других вариантов пока ни кто не придумал.

Алекс 2014-03-10 08:45:12

Константин, я пробовал canare 4s11 скручивать по парно под 2 коннектора с каждого конца. Получалось вполне замечательно и звучало прекрасно.

Евгений 2014-04-07 01:49:56

Доброго времени суток. Помогите пожалуйста, выбрать кабель для связки Jamo C607 и Onkyo TX-NR828. Canare 4S11 подойдет?

Алекс 2014-04-07 09:12:17

Canare универсальный кабель. Он у меня разных связках опробован. Чистая медь она и есть чистая медь. Нюансы могут возникнуть лишь с посеребрёнкой.

bril 2014-04-07 14:16:40

Алекс , как вы думаете кабель 4s11 можно заменить на 4s8 ? Большая разнца будет?

Алекс 2014-04-07 14:28:44

bril, у 4S8 сечение проводника всего 1,31 и если скрутить провода попарно получится 2,6. У 4S11 сечение 2,08 что при скручивание под 2 входа даёт 4,16 мм кв. что предпочтительней для низких частот особенно на напольной акустике. 4S8 это для тыловых полочников.

Алекс 2014-05-03 15:05:44

Сегодня наконец дотянул 8 метровую выделенкку этим кабелем. На конце поставил розетку Furutech FP-SWS(G) Light. Первое подключение полочников (без сабвуфера) показало существенную прибавку по низам. Духовые инструменты зазвучали очень красиво, по иному нежели ранее. Общее звучание системы стало более комфортным. С предвкушением жду полного прогрева кабеля.
Из оставшихся 2 м сделаю силовые кабели для компонентов. Canare очень универсальный кабель.

alec 2014-05-16 16:09:25

bril, конечно можно и даже в большинстве случаев нужно. у 4s8 гораздо более ровные частотные характеристики. 4s11 дает больше низких, но зато меньше высоких. 4s11 лучше подходит для сабвуферов и для подключения НЧ секции при би-варинге или би-ампинге. да вот сами посмотрите что заявляет производитель
http://www.canare.com/TopicDisplay.aspx?topicCategoryCode=TechNote&TopicID=47

sergo 2014-05-16 23:27:23

Так и есть 4s8 показался более интересным чем 11,верха с ним лучше низов хватает,от продукции фирмы conare в легком шоке за их звук за эти деньги

Алекс 2014-05-17 21:29:03

У меня с верхами с 4s11 всё в порядке. Опробовано и на полочниках, и на напольниках. Недавно этим кабелем подсоединил активный сабвувер по акустическому входу (4 провода с каждого выхода интегрального усилителя). Ухудшения по сравнению со стоявшим до этого монокристаллом не услышал. А звук-то идёт не со сто долларового уся,а с McIntosh. Тут все нюансы слышны. Не может кабель с сечением 2,08 отрицательно влиять на звучание твитера.

Михаил 2014-05-26 14:18:38

Добрый день! Подбираю силовой кабель для цапа и усилка(в ценовом сегменте 100 тыс.р за оба компонента) Скажите данный кабель (не для выделенки) хорош будет? Либо обратить внимание на что-нибудь другое с экраном? что посоветуете..

Как аккустический очень понравился- за копейки такой звук! Спасибо всем, в частности Алексу за подробные отзывы!

Алекс 2014-05-26 15:03:43

Я поставил метр 4s11 на усь мощности с коннектором Ultimate Audio P-029e Transparent (обратные концы впаял в плату). Звук мне очень понравился. Стоявший почти 2,5 года до этого WireWorld Aurora 5 не смотря на его в разы большую цену звучал менее интересно. По соотношению цена-качество Canare вне конкуренции!

Алекс 2014-05-26 15:05:57

P.S. Маститые "эксперты" не советуют на сабвуферы и усилители мощности экранированные кабели.

Михаил 2014-05-26 15:49:23

Алекс Спасибо! Я правильно его соединяю как аккустический и силовой (красный+менее красный; белый+менее белый)? Вы с сетевой вилкой соединяли как- облуживали или просто соединенные провода закрутили ?

Алекс 2014-05-26 16:51:17

Всё правильно скручиваете. В вилку я просто вставил и закрутил без всяких там пинов.

Михаил 2014-05-26 17:36:10

Отлично! Спасибо еще раз)

mrRichard 2014-05-31 20:20:24

Час вам в радость господа!
Извиняюсь за беспокойство,но подскажите новичку:)
вот увидел лестные отзывы об этом кабеле,
посоветуйте пожалуйста, недорогой нормальный акустический кабель, для домашнего кинотеатра.
В основном 80% для игр и кино и 20% для музыки. (бюджет ограничен до 3500-3800 руб за весь комплект), нужно 2х2.5 метров на фронты, 1.5м на центр, и 2x11 метра на тылы.
сечение кабеля думаю на фронты и центр 2х4.0 мм
тылы 2х2.5 мм
или может я ошибаюсь?
площадь комнаты: 18кв.м
Мощность колонок:фронты 130ват.
центр 100ват.
тылы 80ват.
сопротивление 6ом
Мощность усилителя 130ват на канал.
Ресивер: Pioneer vsx-528k (поддерживает ли bi-wiring не знаю?).
Акустика: Jamo S506
Сначала хотел взять вот эти
Real Cable, DAXX, NORSTONE.
Но почитал отзывы Алекса, и призадумался
может взять на фронты CANARE 4S11 GRY,
а на центр и тылы к примеру NORSTONE?
Заранее благодарю, большое спасибо!

Алекс 2014-05-31 21:39:40

Вечер добрый,mrRichard! На фронт берите смело Canare 4S11 GRY, а на тылы и центр Canare 4S8 GRY. Уместитесь в свой бюджет запросто.

Lex 2014-05-31 21:55:58

mrRichard, стоит понять, что кабель не исправит того как звучит большая акустика в маленьком помещении типа 18кв, как звучит много колонок в маленьком помещении, и как звучит аппаратура.
Да, canare прекрасные кабели за свою цену.
Но ничего больше.

mrRichard 2014-05-31 22:45:40

Спасибо Алекс за совет,только вот не знаю, этого сечения проводника будет достаточно для моей акустики jamo s506 и ресивера pioneer vsx-528-k (поддерживает ли bi-wiring не знаю?)поскольку кабель 4 жилы,придется скрутить для стандартного подключения.
и ещё искал инфу из чего сделан CANARE 4S11 GRY?
но так и не нашел,медь или бескислородная медь?
просто поначалу я смотрел вот эти: Real Cable, DAXX, NORSTONE которые сделаны из бескислородной меди,или это не принципиально? и вообще Canare 4S11 GRY будет действительно лучше вышеперечисленных кабелей?

Алекс 2014-06-01 00:13:30

Сможете ли вы подсоединить акустику по bi-wiring знаете только вы ибо я не знаю сколько у вас на напольниках акустических входов, но судя по тому, что это комплект их скорее всего 2. Скажу лишь, что jamo лучше сыгрывается с Ямахой, чем с Пионером.
У меня Canare опробован на аппаратах стоимостью от $500 до $5000. Во всех случаях достойный результат. Сейчас он конкретно играет на системе состоящей из процессора NAD, усилителя мощности NAD и напольной акустики Polk Audio. Кабель греется не очень долго и звучит красиво с самого начала "на холодную" со временем только улучшая звучание.

mrRichard 2014-06-02 00:59:13

ещё раз спасибо Алекс,за добрый совет!
а то админы толком и подсказать не могут((
говорят мол, бери любой какой понравится по цвету:)
я в шоке)))))

Алекс 2014-06-02 09:14:01

Админы не любят покупателей недорогих кабелей. Вот если бы вы заинтересовались шнурком стоимостью 2000 руб. за метр, вот тут они начнут вас просто вылизывать. И все эти "независимые эксперты" слетятся как мухи на сладкое со своими советами, пожеланиями и передачей жизненного опыта.

сергуня 076 2014-06-02 10:31:40

mrRichard ,Алекс, зря вы так Volodya правильно написал,читайте внимательнее.

Алекс 2014-06-02 10:37:29

сергуня 076, при чём тут пост Volodya про Mogami и обсуждение Canare 4S11 GRY??? Что я там внимательней должен прочесть?

сергуня 076 2014-06-02 12:02:03

Пост NORSTONE Classic cl400/

Алекс 2014-06-02 14:16:36

Этот пост в этой ветке?

Volodya 2014-06-02 18:03:35

Кабель norstone может быть в проекте где просто учитываются сечение на большие расстояния под "дом кино" или под озвучку в кафе, где не главное требование к качеству звука. Не делайте из такого рода кабелей какой-либо культ! Canare,- тоже для инсталляционных задач. Однако замечено нами и Вами, Уважаемые наши эксперты, что этот кабель заслуживает большего, в своей не высокой стоимости.

mrRichard 2014-06-02 18:08:23

Класс!нашёл дешевле за 195 рубчиков))

Алекс 2014-06-02 19:12:57

Volodya, Canare переигрывает кабели в 10 раз дороже. Проверено на разных аппаратах. Просто не всё золото, что блестит. Я уже писал ранее, что в не дешёвых студиях звукозаписи сей кабель применяют ценя его за беспристрастную передачу звука. Что записано, то и играет. Для любителей же окрашенного, не живого звука есть кабели стоимостью от $50 за метр, который они радостно и берут.

mrRichard 2014-08-15 20:31:18

Хочу сразу сказать что я не навязываю своё мнение,а делюсь впечатлениями.Каждый делает свой выбор сам.
кабель и в правду хорош! если хотите побольше баса, то присмотритесь к Canare 4S11 GRY, если хотите умеренный бас можно приобрести Canare 4S8.(хоть он и тоньше)но можно скрутить в параллель,что я и сделал.
Качество звука в обоих случаях замечательный,но я свой выбор сделал в пользу Canare 4S8 BLK, поскольку бас звучит умеренно и не перебивает всю картину,в основном слушаю инструментал.
я не искушенный меломан и звучание меня вполне устраивает)) на бюджетном оборудовании Pioneer vsx528k+Jamo s506

ose2 2014-08-15 23:50:08

mrRichard,это начальный уровень,придёт время, купите лучше и опять будите хвалить...... Mr. такую .... не берут.

Алекс63 2014-08-15 23:59:37

Этот начальный уровень переиграл кабельки в несколько раз его дороже из не начального уровня.

ose2 2014-08-16 02:06:24

Переиграл такое же дерьмо,только за бОльшие деньги,так как у других фирм начальный уровень стоит больше.

mrRichard 2014-08-16 02:29:18

ose2 ,позвольте спросить а какую же берут))

Optimus Prime 2014-08-18 22:27:13

Xtrend Team

Очень интересная тема))) Только не могу понять одного, много шороха, да не по делу! Вы приведите пару примеров, кто с чем сравнивал. А я не поверю, а проверю, вот как возьму эти кабели, да как сравню их, да как отпишусь о результатах. Ну и желательно что так, раз в 10 чтоб разница в цене, ну или в 5. А могу и со своим младшим сравнить DH Labs T-14

Все мне покоя не дает А.С. Пушкин
А Балда приговаривал с укоризной
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной”

Алекс63 2014-08-18 23:07:48

Михаил, вы видно по занятости всю ветку не читали. Я уже писал, что комплект 2х3 м из Canare ( по старой ещё высокой цене) с "бананами" Logan (которыми allcables увы более не торгует) мне обошлись вместе с доставкой в 3 тыс. руб. Я данный кабель сравнивал с:
1. Analysis Plus Bi-Clear Oval Bi-Wire Banana 2.4m стоимостью 9 тыс. руб.
2. Nordost White Lightning (Leif Series) Banana 3.0m стоимостью 15,5 тыс руб.
Как мы видим Analysis Plus даже если не брать во внимание, что он короче стоит втрое дороже, а Nordost вообще в 5 раз (с небольшим).
На моих обеих системах они проигрывали Canare всухую по всем параметрам.
И ещё, если все же не поленитесь и почитаете всю ветку с начала, то найдёте много чего "по делу". Штампованных фраз из hi-fi мурзилок про ширину и глубину сцены, управляемость артикулированного баса,прозрачности верхней середины и пр. лабуды там может и нет, а вот опыт применения этого кабеля на различных системах есть. Этот кабель играет намного дороже своей цены, даже такой завышенной как в вашем магазине. Хотя если честно, не знай я сколько он стоит у ваших конкурентов, то и эту цену посчитал низкой.
Всего доброго. До новых встреч.

ose2 2014-08-19 01:56:57

Analysis Plus Bi-Clear Oval и Nordost White Lightning. Одни из самых отстойных по звучанию кабелей.Надо ещё умудриться купить такую дрянь.

Алекс63 2014-08-19 08:10:46

С выводом новой линейки Leif компания Nordost решила добиться той же ясности и собранности звучания, но при этом обеспечить нейтральный тональный характер и совместимость с различной аппаратурой. Кажется, ей это удалось. White Lightning - самый доступный кабель в линейке, тем не менее при прослушивании Четвертой симфонии Чайковского он демонстрирует завидный уровень детализации, слитную и хорошо проработанную сцену. Мягкий, ненапрягающий, иногда даже вкрадчивый характер располагает к тому, чтобы вслушаться в музыку, тембры инструментов ровные и аккуратные, ритмы четкие, но плавные. Удивительно, что даже в современных жанрах, например электронных композициях Yoav, наблюдается тот же эффект: вы получаете превосходную ясность и слаженность звучания в сочетании с комфортностью. А за счет плоской конструкции этот кабель можно спрятать под ковролин и аккуратно вывести в местах установки АС. В общем, очень интересное изделие.
журнал "WHAT HI-FI?", апрель 2012 г

Алекс63 2014-08-19 08:11:31

ося, начинай выпускать свой журнал.

Optimus Prime 2014-08-19 12:28:07

Xtrend Team

Давайте по поводу цен проясним ситуацию! Есть какой-либо товар, производитель устанавливает на него розничную цену, которой мы придерживаемся. Ну и соответственно всегда найдется кто-то, кто будет продавать этот товар дешевле, ну или даже дарить могут при желании, главное что бы этот товар оказался оригинальным, а не леваком каким-нибудь.
Ну а если даже оригинал и дешевле, то долгих лет и здоровья побольше тем товарищам. Но чаще левак.

Нет и никогда не было в моем магазине не оригинального товара и тем более специально завышенных цен, только:
1) Цена установлена производителем или поставщиком
2) Ошибочно установленная по недосмотру менеджера, отвечающего за цены (человеческий фактор) и то как только это обнаруживается, данная ситуация сразу исправляется.

Почему никто и никогда не придирается к магазину за то, что ему сделали очень большую скидку? Или это уже норма для многих? Или стоит пересмотреть в свою пользу размер дисконта по картам?

Алекс63 2014-08-19 12:54:06

Снизив скидки по картам вы автоматически потеряете большую часть постоянных клиентов. Это закон рынка. Ваш магазин основную массу клиентов привлекает именно хорошими скидками заработанными многолетними покупками у вас. Я в той же Аудиомании потратил денег значительно больше, чем в allcables (всё таки я там покупал аппаратуру и акустику), но 5% это всё, что они мне могут предложить и я с ними распрощался. По этому пугая снижением дисконта вы ведёте себя как Евросоюз вводящий санкции против России, а потом сам из-за них страдающий. Клиентов надо завлекать, а не разгонять. Покупатель существо обидчивое.
И потом, я не пойму чего вы прицепились к ценам. Я уже писал выше, что кабель реально стоит большего. Вы обещали порвать Canare в клочья на сравнительных тестах. Ждёмс.)))

Nex 2014-08-19 14:36:22

Canare не порвать. А при использовании источника на мультибитных цапах и нормального усилителя без сильной обратной связи и без сильного демпфирования = Canare порвет очень многих вне зависимости от цены.
На уровне с Canare держится и Onetech Deep Ocean при условии того же бивайринга, и любой другой кабель аналогичной конструкции.

ose2 2014-08-19 14:48:50

Кто бы сомневался!:-)))

bay 2014-10-07 03:06:28

...в этом кабеле простая медь,т.к. в маркировке нет индекса G так что очень много шума из за ничего,это просто шнурок и цена соответственная!!!

Алекс63 2014-10-07 07:59:18

Бескислородная медь (OFC). Прежде чем делать выводы стоит послушать этот замечательный кабель.

hodok69 2014-10-07 11:24:45

неверно. ИШАК ТЫ 63.

bay 2014-10-07 16:04:21

Алекс63, обозвав его шнурком я сослался на качество его простой меди(без индекса G),коих продают с новой аппаратурой бесплатно,но может и он звучит классно не спорю,надо пробовать! а подойдёт ли он для выделенки 220V,выдержит??? а с G этот кабель и стоит больше 500р.!!!

Алекс63 2014-10-07 16:14:20

bay, у меня из этого кабеля сделана выделенка 8 метров (5 источников включая усь мощности держит легко), сетевой кабель на CD-плеере и акустические провода на фронтальную напольную акустику. Везде он справляется прекрасно. Причём в качестве акустического он переигрывает кабели в десятки раз его дороже.
Я сомневаюсь, что такой кабель положат бесплатно. Обычно это двужильные no name провода стоимостью рублей по 50-70 за метр.

ose3 2014-10-07 17:28:57

"он переигрывает кабели в десятки раз его дороже"
63-й, болван, вот за эту безапелляционную и постоянную ЧУШЬ тебя и чморят здесь все кому не лень.
Тупоглолвый олень северный.

Алекс63 2014-10-07 17:38:23

Добрый вечер, ose3 (он же Сергей, он же hodok69) рас уже Вас снова выписали из Кащенко и вы опять один в трёх лицах, то расскажите где и на какой аппаратуре Вы тестировали данный кабель, а также поведайте с какими кабелями его сравнивали. Ваш опыт бесценен для посетителей форума.

ose3 2014-10-07 17:50:29

63-й, ну ты точно дятел!
Мне нет резона быть в трех лицах, чтобы бороться с твоей тупостью.
Видимо не я один к тебе неравнодушен.
И еще, третий раз тебе повторяю, я никого не учу и ничего не советую.
Я борюсь с идиотами.

bay 2014-10-07 18:08:32

Алекс63 ..на офф. сайте написано с инд. G-это медь OFC,а если нет ,то....!!! просто интересно почему он так восторженно звучит,если даже не OFC в нём??? и почему они вообще так делают:просто медь и OFC??? я мож возьму попробовать да и то такой 2S11FG!!!

Алекс63 2014-10-07 18:25:09

bay, на canare.com вообще ничего не написано про состав проводника. Я хоть какое-то описание нашёл вот здесь http://www.globalsystems.ru/item.php?id=4965.
Есть несколько именитых компаний которые тщательно скрывают из чего сделаны их кабели, но те от этого не звучат хуже.
Кстати странно что вы в название кабеля Canare 4S11 GRY упорно не видите букву G. ))))))

Александр 2014-10-07 19:13:20

bay, я где-то читал, что указание производителем на OFC - не более чем маркетинг, типа из разряда "наше подсолнечное масло без холестерина", суть в том, что OFC применяется в большинстве кабелей, начиная от самых дешевых, если не говорить об откровенных подделках, не понятно из чего сделанных. Так что не ломайте голову, с очень большой долей вероятности там тоже OFC

hodok68 2014-10-07 20:07:06

Уточню-хорошо?На лавры не претендую.
ОФС медь обычная-99.96 примерно 100 рублей за метр.
ОФС медь 99.99998 доходит до 1000 рублей за метр.
Если не указаны вот эти 6 девяток и ценник вас радует,скорее всего это вариант 1.
Извините, если что!

sergo 2014-10-07 20:32:27

Да пусть хоть ноль девяток,играет отлично с условием если в системе все ок! Любая медь с девятками что то от себя добавляет по верхам,низам а этот провод с ровным,честным звучанием

hodok68 2014-10-07 20:44:34

Да,пусть!

Алекс63 2014-10-07 22:24:25

Я в своё время купил 5 метров этого кабеля заплатив сущие копейки. Зато теперь я имею о нём понятие. Сейчас жду посылку с Oyaide EXPLORER 2.0 и 1,25. Сравню его с DAXX S184 . А хороший кабель всегда в хозяйстве пригодится.

bay 2014-10-15 02:50:35

Алекс63 в маркировке этого кабеля буква G вместе с RY,что означает цвет оплётки GREY,то бишь серый,а не чёрный, тут легко догодаться!!! в старых моделях был этот индекс (G),а сейчас нет и на сайте нет!!! в поисковике забей Canare 4S11G и там всё поймёшь!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))

Алекс63 2014-10-15 07:56:27

Ну, и чем этот G отличается от Grey? http://e96.ru/audio_video_dvd/kabeli/canare-4s11g-200m разве что площадь сечения ему пишут 2,18 вместо 2,08, хотя такого сечения не бывает т.к. AWG 14 это 2,08, а AWG 13 это уже 2,63. Что до материала проводника, то сейчас любые провода (за исключением Чернова) делаются из OFC разной степени очистки. Я видел фото с чёрной изоляцией. Там стоят те же провода, что в "сером". Никакой разницы.

bay 2014-10-16 01:12:13

Алекс63 Canare 4S11G GRY или 4S11G BLK так было раньше,а сейчас даже на их сайте ничего не пишут про OFC-медь! даже самые левые провода типа Belsis пишут на оплётке OFC...!!! может там конечно безкислородка,но почему раньше была градация а сейчас нет! просто интересно чего за Х,и на сайте ничего не прописано про качество меди как у других солидных фирм!!!)))

rednikov 2014-11-07 12:13:50

А что скажут уважаемые комрады про Canare 4S12F?
Тут баталии и ярое обсуждение, а там тишина..

Хочу для фронтов взять, но не пару 4S11 по биампу, а один 4S12F попробовать в биамп подключении. Сечение побольше, вроде как поинтереснее должно быть..

Что скажете?
фронты yamaha ns-555
ресивер yamaha 671

igormix 2014-11-15 23:26:23

уговорили, взял попробовать , ну и что чудес не случилось, благополучно слил QED (C-QO/100) Original
хотя он редкое дерьмо

Логин 2015-04-11 10:24:30

Не знаю,может это и не самый лучший кабель,но посмотрите на его цену,он оправдывает ее на все 100%!Сцена есть,звук в колонках не сидит,в целом,если мало денег,то самое оно!А какая ему есть альтернатива?

Volodya 2015-04-11 10:46:15

Кабель действительно оправдывает себя за невысокую стоимость. Альтернатива этому кабелю AudioQuest SLiP-16/4 Grey - закрученные проводники не оставят равнодушным слушателя в бюджетном классе.

greyorel 2015-04-16 10:29:44

А скажите какой материал диэлектрика у AudioQuest SLiP-16/4?

NVR 2015-04-16 18:51:25

к сожалению поставщик не предоставляет подобную информацию.

AN 2015-04-26 12:00:12

Приветствую,
у меня был данный кабель, действительно для этой цены звук можно сказать аномальный, но проявился этот звук только после 2х месяцев, а изначально звук был очень слабый.
Кабель конструктивно не бивайринговый, поэтому когда включаешь как бивайринг то баса может быть недостаточно.
Слышал ли кто нибудь кабели с G или FG, просто интересно, возможно этот звук только на кабелях без G?
С другой стороны кабели с G или FG стоят почти в 3 раза дороже, вдруг у них вообще фантастическое звучание для такого ценового диапазона?
Читал что и l-2t2s звучит хорошо, только прогрев приличный нужен, можно недождаться.

Алекс-С 2015-04-26 14:08:03

AN, на низы большое влияние оказывает межблок и сетевой кабель. У меня Canare 4S11 GRY с пол года стоял по би-ампинг подводя к акустике сигнал с двух одинаковых усилителей мощности, стоящих один на другом. С басами было всё отлично. Правда у меня межблок на верха стоял Oyaide PA-02TR, а на низы Oyaide FTVS-510 на коннекторах SLSC, который давал просто потрясающий бас.

AN 2015-04-27 10:09:15

Алекс-С, я сравнивал 4S11 c Tara labs prism be-wire (два синга включенные по бивайрингу) и с обычным китайским кабелем. У 4S11 в бивайринге бас суше, а в обычном включении верха хуже (но это может быть просто из-за бивайринга), в бивайирнг по два сингла я не включал. Потом если для полочников то может баса и хватит, а для крупных напольников возможно будет недостаточно.

У меня с ОСС был негативный опыт, что на межблоке что на акустическом - верха мажет, может быть просто греть нужно дольше, но я не дождался, правда ОСС была бюджетная.

Я думал взять 2S11 FG пустить один кабель на ВЧ и по два на клему на НЧ (по три кабеля на АС), но опасаюсь что звук этот может только на кабелях без G быть.

Алекс-С 2015-04-27 10:34:01

AN, у меня 4S11 долгое время стоял на Polk Audio tsi 500. Это такие не слабые напольники с хорошими низами. Многое зависит от шипов. Пока они у меня стояли на штатных пластиковых конусах, звук был один. Потом я врезал металлические шипы и поставил их на оядовские подставки и низы стали просто волшебными! Чёткими, хорошо артикулированными. Потом я все компоненты поставил на абсорберы и звук стал упругим, как мне нравится. Так-что для напольников этого кабеля вполне хватит если только у вас не Focal Grande Utopia )))

AN 2015-04-27 12:24:05

Алекс-С, не уверен что так, я читал что Kimber специально выпустили 12TC для тех, кто хочет баса побольше.

Потом по крайней мере на JBL LS80 с 4S11 по бивайрингу бас был суховат. Нужно конечно 4S12 было брать. Но сейчас перепробовав несколько бюджетных вариантов пришел к выводу что до 500 руб за метр лучше Canare вряд ли будет. В интернете встречается и 4S18, но в продаже по метру не встречал.

Все-таки интересует кабель с G неужели никто не сравнивал?

Алекс-С 2015-04-27 13:18:33

Один мой приятель купил себе Canare 4S12F. У этого кабеля сечение больше чем у 4S11 GRY. Он никогда не пользуется коннекторами и прикручивает кабель прямо к терминалам. После того, как он прогрел свой кабель, мы тестировали оба кабеля нат его аппарате. 4S12F конечно даёт больше низов и шире сцену, но у него внешняя изоляция сделана просто отвратительно.

AN 2015-04-28 15:37:09

Если смотреть на сайте производителя, то из 4S серии самый лучший для ВЧ это 4S8.
Возможно лучше на ВЧ поставить 4S8, а на НЧ 4S12.
Или поставить 2S11 FG на ВЧ и 2х2S11 FG на НЧ. Но в два раза дороже получится и неизвестно какой у проводов с G звук.
Где-то читал что 4S кабели из отожженной меди, возможно поэтому у них такое звучание.

Алекс-С 2015-04-28 19:48:52

Не охота два толстых кабеля к каждой колонке тянуть. К тому же не уверен, что какбель с меньшим сечением при одинаковом составе проводника может быть чем-то лучше для ВЧ. Хотя по деньгам такой эксперимент чистое развлечение.

AN 2015-04-28 21:21:20

Посмотрите на сайте Canare АЧХ на 4S6, 4S8 и 4S11.
В описаниях 4S8 там рекомендуется как оптимальный вариант. Может даже и его достаточно будет: один 4S8 на ВЧ, другой 4S8 на НЧ.
4S10 и 4S12, я так понял, предназначены для инсталляций, поэтому и изоляция там наверное другая.
2S серии и G/FG кабелей вообще никаких не нашел. Хотя они есть в продаже и это оригинальные кабели, не подделка.
Если купить двойные кембрики (штаны), термоусадку, оплетку и коннекторы может и не так страшно будет. Хотя как 2х4S8 друг относительно друга зафиксировать непонятно.

Алекс-С 2015-04-28 21:28:16

На английском е-бее я видел много 4S11 заводской разделки.Для напольников 4S6 или 4S8 будет маловато.

AN 2015-04-28 22:16:00

Я имел ввиду 2х4S8 на колонку, в их оригинальном сингл включении.
Один 4S8 на ВЧ, другой 4S8 на НЧ.

Алекс-С 2015-04-28 22:42:52

Можно и так.

AN 2015-04-29 23:19:13

Изучал каталог по кабелям с японского сайта. Ниже некая информация о маркировке G.

G обозначает что будет использована OFC в соответствии со стандартом JIS H3510. Это Японский Промышленный Стандарт (Japan Industry Standard), он есть в интернете, чистота 99,99, химические и механические характеристики регламентированы.

На странице 49, раздела кабели, я нашел объяснение применения OFC, правда применительно к кабелям GS4 и GS6, которые представлены как OFC line. Буквально: «OFC strands provide a highly flexible braided configuration» и картинки кабелей GS6 и обычного кабеля, в которых показывается что GS6 цел после 80 тыс. изгибов, а обычный кабель начал разрушаться после 40 тыс изгибов.

Можно предположить что в обычных сериях идет «отожженная медь», а c G скорее всего, более долговечная и устойчивая к изгибам (GS4 и GS6 это инструментальные кабели).

JIS H3510 регламентирует не только химический состав, но и механические свойства и возможно применение OFC JIS H3510 в большей степени объясняется последним.

Если необходимость повышенной гибкости для инструментальных проводов понятна, то с инсталяционными проводами у меня сначала возник вопрос, но потом я понял, что на сцене может быть много перемещающихся конструкций и там может требоваться гибкость. Видимо поэтому провода с маркировкой G берут и для акустики в дверях автомобилей.

К сожалению ответа звучат ли кабели с G лучше или хуже кабелей без G я не нашел.

Алекс-С 2015-04-30 08:11:54

Я думаю вся разница только в сечении и изоляции, состав проводника один и тот же. Я не очень понимаю, что они вкладывают в понятие "изгиб"? Я свой кабель периодически снимаю с системы, сворачиваю в бухту и убираю, а через некоторое время достаю и ставлю сняв монокристаллический кабель. Эти манипуляции происходят по несколько раз в месяц. Звук от этого не портится и кабель не ломается, это же не моножила.

AN 2015-04-30 09:45:59

Для инструментальных кабелей изгиб важен, их регулярно переключают, гитаристы перемещаются, поэтому кабели часто гнутся. Видимо поэтому инструментальные провода сразу идут с G и эта G стоит в начале наименования модели.

В случае акустических проводов, то провода с G и не являются базовыми и стоят дороже, по звуку они возможно и близки к обычным проводам, но по стойкости к изгибам в 2 раза лучше.

Эта стойкость может требоваться для специальных проектов, где применяются двигающиеся громкоговорители, также в турах где звук полностью разбирается, собирается и перевозится поэтому провода часто скручиваются, раскручиваются, гнутся и т.п. Например едет группа в тур на 100 концертов.

Алекс-С 2015-04-30 10:48:03

AN, скажу вам по большому секрету, кабелями гитары подключают только в клубах и не парятся по поводу состава меди. Там важнее какие струны ставить и в какой усилитель играть. На большой сцене уже давно пользуются беспроводными подключениями.

AN 2015-05-02 15:56:05

Если не механические свойства то остается только качество звучания.
Иначе непонятно зачем предлагать под заказ OFC в несколько раз дороже.

anton 2015-05-17 21:30:16

Этот кабель у меня переиграл Atlas Hyper 2 квадрата. Может в квадрата дело?! Но факт остаётся фактом!
Большое спасибо за наводку! С этим кабелем моя система наконец зазвучала, как надо!

AN 2015-06-20 10:36:01

Поставил 2 4S11 по бивайрингу: один на ВЧ и один на НЧ (просто по случаю кабель достался).
Звучит интереснее чем один 4S11 по бивайрингу, не говоря уже о сингле.
Но 4S11 на ВЧ дает больше середины и верхней середины.
Т.е. наверное нужно ставить на ВЧ 4S8, подожду месяц, возможно звук еще изменится.

TexHuk 2015-06-26 00:06:35

кто то все-же сравнивал именно 4S11 и 4S11G(из бескислородной меди)?
думаю что результат должен отличаться.

greyorel 2015-06-26 12:03:56

А где их купить 4S11G?
Вопрос к allcables - Почему не возите более качественные кабели Canare из меди OFC?

Алекс-С 2015-06-26 19:31:03

А по вашему,greyorel, из какой меди сделан Canare 4S11 GRY? OFC или бескислородная медь это сейчас самое малое из чего делается кабель, если не считать Чернова, который специально некоторые добавки в свою медь делает, которые по его мнению улучшают проводимость. Остальное уже вопрос изоляции и в некоторых случаях экранирования. Что касается Canare 4S11 GRY, то у него с изоляцией всё в полном порядке. Медь тоже отличная.

оse3 2015-06-26 22:52:36

Видный Металловед, фигле!
63-й, как там ты говоришь? Канары игровые? Музыканты прутся? В водороде отжигают?
Ну и трепло!)

greyorel 2015-06-26 23:20:05

Уже писал в других ветках, повторюсь:
"Отличительная черта серии G — проводники из бескислородной меди (OFC, JIS H3510)
Слышал мнение, что версия G создана для студий. Провода "Без G" менее подвержены окислению, поэтому они используются для инсталляций в том числе и на открытой местности.
Уж не знаю что там за медь, может добавляют в неё что-то."

TexHuk 2015-06-27 12:50:05

поддержу greyorel
Вопрос к allcables - Почему не возите кабели Canare с маркировкой G?
Я,с удовольствием прикупил-бы сейчас метров 70.

AN 2015-06-27 16:18:03

На всем известном сайте продают 2S9FG и 2S11FG.
Правда 2 метра 2S11FG (700 руб) против 1 метра 4S11 GRY (264 руб) дороговато выходят.

greyorel 2015-06-28 12:43:49

Кабели с маркировкой G сами по себе дороже где-то на 40-60%.
Ну и площадь сечения там 3,62мм2. Так что цена оправданна.

AN 2015-06-28 14:09:28

Может быть и так, я почему-то думал что у них сечение одинаковое.
Впрочем дело еще в том что нет 100% уверенности что по звуку лучше будут.

Роман 2015-08-30 01:29:06

А кабель то действительно хорош. Взял ради интереса, на пробу. Не ожидал, что он утрет нос куда более дорогим и именитым шнурам. А получилось именно так.
Конечно это не универсал для абсолютно любой системы, но если нужен честный неокрашенный звук, то этот Canare - находка.

AN 2015-08-30 19:14:33

Касательно моего поста от 20.06.15 10:36 по поводу середины.
Дело оказалось не совсем в кабеле.
Я включил по одному проводнику на ВЧ и резкость середины несколько спала.
Видимо когда сечение на ВЧ в 2 раза меньше чем на НЧ то меньше тока идет на ВЧ.
Наверное если уже браться за бивайринг то 4S8 на ВЧ и 4S11 на НЧ.

AN 2015-08-31 16:06:32

Все-таки по два проводника лучше играет, вернул обратно. Получается один 4S11 на ВЧ и второй 4S11 на НЧ. У меня такой вариант звучит однозначно лучше чем один 4S11 в бивайринге и тем более он-же в сингле.

Nex 2015-09-01 00:58:45

Наилучшее включение одинаковыми жилами с 8 клемм усилка на 8 клемм акустики.
Соединение контактов со стороны усилителя может приводить к резкости и искажениям, меняя звук до неузнаваемости.
И по практическому опыту лучше звучат 2 двужильных одинаковых кабеля, чем один такой же четырехжильный.

AN 2015-10-11 20:35:32

Решил из любопытства попробовать 2S9FG + 2S11FG в бивайринге.
По цене они получаются в где-то в 1,5 раза дороже чем 4S8 + 4S11.
Пока у меня сложилось впечатление что по звуку они лучше чем 4S11 (который у меня был по проводу на ВЧ и НЧ) раза в два.
Улучшения заметны сразу и прогреваются они быстрее чем 4S11, слушаю 3й день.
Изоляция у них толще, и сами жилки тоже толще, только внешняя защитная изоляция тоньше чем у 4S11.
Здесь есть 2S9F и 2S11F (без G) но сними я не сравнивал, интересно было-бы т.к. кабели с G получаются боле чем в два раза дороже тех что без G, а 4S11 это все-таки кврадропольная модель.

jenya008 2016-02-21 19:37:36

Доброго времени! От себя хочу добавить. Купил и подключил Canere 4s11, до этого был Qed original bi-wire. Canere переиграл Qed даже без прогрева.

jenya008 2016-02-21 19:38:38

Canare )

strelok444s 2016-02-22 13:36:27

Точно, кабели типа кед ориджинал канаре уделывает по совокупности достоинств. Более того, даже при прямом сравнении с dh labs odyssey не было игры в одни ворота в пользу одиссея.

leonovo 2016-05-21 12:43:36

Доброго дня.
Как думаете, переиграет QED Original?

Leos 2016-11-01 18:49:52

Провод прибыл, всё в порядке. Спасибо!

sinak 2016-12-04 02:45:38

Отдичный провод, QED Original и некоторые другие(подороже)переиграл! Хорош для винтажной техники-акустики, требует длительной "опкатки"(прогрева).

lehastom 2016-12-06 19:59:47

Есть ли смысл заменить мой Van Den Hul The Skyline Hybrid подключенный по bi-wire на этот ?

vpsvvs 2016-12-21 23:26:14

Алекс- огромный Вам респект за описание кабеля canare 4s11.Взял у товарища на прослушивание данный кабель 2 недельного прогрева.Аппаратура onkyo tx8050 акустика onkyo skf4800 включил -буря эмоций это что искал.Все как Вы описали,честный звук не привязанный к акустике, большого разрешения,стало слышно еще больше нюансов,очень хорошая тональность.Кстати предпочитаю hard если запись хорошая то звучит просто улет, если плохая то звучит не очень.Ещё раз спасибо Вам за такое детальное описание и моему товарищу за прослушивание, заказал жду.

baranovpetr 2017-06-02 23:58:43

На одном сайте нашёл Canare 4S11G. Приобрёл ради интереса, после прочтения отзывов по Canare 4S11. Где-то прочитал, что с G - это студийный кабель из бескислородной меди для мониторов. Конечно не ожидал такого качества звука после Akrotec, появились недостающие самые низкие частоты, а на верхних исчезли небольшие искажения, да и в середине заметно все подравнялось, стали явно слышны самые незаметные детали записи, все инструменты зазвучали более натурально. Вообще всё стало звучать ровно, без приоритета каких-либо частот. Может это первое впечатление, но мне очень понравилось. Хотя у Алекса пропала инициатива рекламировать такой кабель со временем. Раньше с дешёвыми кабелями у меня так не звучало, до изготовления устройства питания, поэтому подбирал кабели всё дороже и дороже. Но все равно что-то не нравилось. Устройство питания все изменило, появился нормальный звук, только небольшие претензии остались. Вот Canare по-моему большую часть решил. Звук уже нравится.

Алекс-С 2017-06-05 19:05:18

baranovpetr, я просто не бываю на форуме как часто, как раньше. А Canare4S11 у меня до сих пор при деле. Я его ставлю в систему когда слушаю акустический джаз. Для других стилей он жестковат.

baranovpetr 2017-06-11 13:16:02

Алекс-С, всё верно, при длительном прослушивании и сравнении с Furutech U-4.1T все-таки Canare уступает по жёсткому звучанию акустической системы из-за слышимых искажений во всем диапазоне частот. Хотя с Canare звук красивый и динамичный. Кому что нравится, да и по цене разница большая.

Кабель акустический Bi-Wire Canare 4S11 GRY

Обсуждение

Денис 2013-07-18 15:18:21

Роман 2013-07-18 15:31:30

Mart 2013-07-19 00:44:31

Xtrend Team

Алексей 2013-08-08 16:32:43

Алексей 2013-08-08 16:38:05

Алексей 2013-08-08 16:58:20

Dab 2013-08-09 15:39:04

Dab 2013-08-09 15:40:12

Алексей 2013-08-09 18:26:25

Dab 2013-08-10 18:58:06

Алексей 2013-08-10 19:02:02

zxcvbnm 2013-08-11 10:57:06

Юрий 2013-08-12 16:35:30

Алекс 2013-11-19 16:55:02

Алекс 2013-11-29 00:04:10

Сергей 2013-11-29 00:49:12

Алекс 2013-11-29 08:57:15

Алексей 2013-11-29 09:59:08

Алекс 2013-11-29 10:51:20

Алексей 2013-11-29 11:13:03

Алекс 2013-11-29 11:30:22

Алексей 2013-11-29 11:40:46

Алекс 2013-12-06 13:57:05

Алексей 2013-12-06 14:01:27

Алекс 2013-12-06 14:32:00

Алекс 2013-12-12 21:57:23

Алекс 2013-12-13 20:27:17

Алекс 2013-12-13 23:40:12

Алексей 2013-12-14 12:33:56

Алекс 2013-12-18 20:43:56

Алексей 2013-12-24 14:13:38

Алекс 2013-12-25 19:22:27

zxcvbnm 2013-12-25 20:55:49

Алекс 2013-12-26 02:11:39

Артур939 2013-12-31 10:41:46

Алекс 2014-01-01 16:17:56

Сергей 2014-01-01 18:27:18

Алекс 2014-01-01 23:16:55

Сергей 2014-01-02 00:02:31

Алекс 2014-01-02 01:55:58

Артур939 2014-01-02 17:09:36

Алекс 2014-01-02 18:10:16

Saligris 2014-01-09 21:39:22

Артур939 2014-01-10 09:23:07

Volodya 2014-01-10 13:20:36

sergo 2014-01-10 13:49:06

Volodya 2014-01-10 14:25:09

Алекс 2014-01-10 15:44:43

Volodya 2014-01-10 19:58:05

Алекс 2014-01-16 23:45:08

sergo 2014-01-19 22:30:21

Seva 2014-01-19 23:58:21

ose 2014-01-20 21:27:08

Алекс 2014-01-20 22:25:30

ksander 2014-01-21 10:27:24

ose 2014-01-21 18:31:32

grey1957 2014-01-21 19:21:00

ose 2014-01-21 19:26:40

grey1957 2014-01-21 19:34:08

Алекс 2014-01-21 20:25:13

Алекс 2014-01-21 20:40:32

ose 2014-01-21 21:12:39

ose 2014-01-21 21:31:03

grey1957 2014-01-21 21:34:05

ose 2014-01-21 21:49:19

Алекс 2014-01-21 21:51:23

Алекс 2014-01-21 21:56:34

ose 2014-01-21 21:57:28

grey1957 2014-01-21 22:07:58

ose 2014-01-21 22:08:08

Алекс 2014-01-21 22:31:12

Алекс 2014-01-21 22:33:30

Алекс 2014-01-21 22:42:44

grey1957 2014-01-21 22:54:57

Алекс 2014-01-21 23:04:17

grey1957 2014-01-21 23:11:00

Алекс 2014-01-21 23:20:42