Кабель силовой в нарезку Ultimate Audio Power Cable PCC-1.4

Наличие на складе:
Есть в наличии
Артикул товара:
2599
Цена рекомендованная
824 р.
Гарантия и страховка
Доставка
Стоимость:
Москва (в пределах МКАД) - 299 р.
Срок:
Сегодня 22/02/2017 до 23:00
1.
Варшавское шоссе д.94, правый торец здания, второй этаж, магазин BIGtv.ru. Режим работы: пн-пт 10:00-20:00, сб-вс 10:00-18:00
2.
Новочеремушкинская улица д.63к1, магазин "Кабели и Разъемы". Режим работы: пн-пт 10:00-20:00, сб-вс 10:00-19:00
262 пункта(ов) выдачи в Вашем городе ± 176 р.
Вес:
* Вес товара не может превышать 8 кг
Габариты:
* Сумма двух больших сторон не может превышать 120 см
Производитель Ultimate Audio
Предназначение
Тип Высококачественный сетевой кабель
Характеристики
Проводник Многожильная высокоочищенная бескислородная медь OFC
Площадь сечения проводника 3 x 2.5 мм
Максим. ток 15A
Диэлектрик Вспененый полиэтилен
Наполнитель Виниловые волокна
Экран(фольга) Алюминий
Экран2 Медь высокой очистки
Внешняя оболочка Flexible PVC (Black)
Внешний диаметр 11.5 мм
Цвет Черный

Тип: Высококачественный сетевой кабель. Цвет: Черный. Производитель: Япония.

Отзывов об этом товаре пока никто не оставлял.

Обсуждение


  • Сергей 2009-08-14 15:37:09

    А где производиться данный кабель?

  • Fidel 2009-08-14 16:19:49

    На кабеле только бирка с датой выпуска и иероглифами :(

  • Сергей 2009-08-14 17:46:40

    а как по качеству?как звучит?

  • Fidel 2009-08-14 17:51:31

    Пока нет отзывов-появился недавно.

  • Мага 2009-08-14 19:43:08

    Походу дела Китай. Эта же контора делает вилки - клоны ОЯЙДЕ, акто у нас клонами знаменит? Правильно, Китай.

  • Anna 2009-08-14 19:48:29

    Ошибаетесь господа, вполне приличный японский силовой кабель.

  • браун 2009-08-23 11:56:01

    стоит ли его брать на замену штатным?думаю из него и коннекторов этой же фирмы собрать кабели на усилитель и сд.посоветуйте,как специалисты.или стОящую альтернативу из кабелей на разделку.

  • Fidel 2009-08-23 12:12:14

    Вполне достойный для замены штатных.

  • браун 2009-08-23 12:16:06

    спасибо!а если сравнивать с инакустик2502ф или 1502ф?

  • Мага 2009-08-23 12:36:19

    ИНАКУСТИК лучше взять тот, который потолще сечением. Кабель хороший.
    Если ещё охота с сетевиками поэкспериментировать, то берите ФУРУТЕК. Например простенькая "Альфа-1" шансов штатным проводам не оставляет никаких.
    СУПРА - тоже лучше та что потолще, но Супра хороша только на аппаратуре ценой примерно до 600$ включительно. Потом чувствуется, что слабовата.
    _______________________

    Не сочтите за антирекламу, но я бы не советовал связываться с Ultimate. есть куча практически беспроигрышных вариантов, не стОит рисковать.

  • владимир 2009-08-24 14:41:08

    На другом сайте вам уже советовали. Кабель в нарезку Furutech, SAEC, хорош Acoustic Revive, Oyaide. Коннекторы Furutech, Oyaide, ATL. Площадь сечения проводника в 2,5 квадрата вполне достаточна. Из готовых недорогих кабелей очень неплох Fisch Audiotechnik Performance-0 1.5m. Советую больше внимания уделить подбору межблочного кабеля. Не сомневайтесь, дерзайте!

  • Queen 2009-09-22 15:52:38

    Берите Ин-акустик не пожалеете, у самого стоят такие 2,5 мм. Понравился больше чем Фурутек (звук стал собранее).

  • Сергей111 2010-03-04 19:28:48

    Здравствуйте. Меня интересует ряд вопросов. Насколько качественен этот кабель - в изготовлении. Как он в сравнении с однокласниками например супрой( по конкретнее если можно). Есть ли в наличии. Если Взять на отрез 1.5 метра а вилки ( аппаратную и непосредственно в сеть т.е. полный комплект) фурутех , то переиграет ли он стандартную супру( т.е. заводской разделки со своими супровскими раземами). Если все взять раздельно ( т.е. кабель и вилки - полный комплект), может быть и не один комплект, какова скидка будет на все и по отдельности. Можно ли все это купить с доставкой почтой РОССИИ наложенным платежем и сколько примерно будет стоить 1 комплект с доставкой и оплатой( товара , отправки и переводом денег). Да еще 1 вопрос - можно ли произвести сборку кабеля ( 1 целого комплекта-например)у ВАС и сколько это будет стоить. Как ВЫ производите сборку, какая пайка и пр. пр. С Уважением СЕргей.

  • Optimus Prime 2010-03-05 13:21:09

    Xtrend Team

    Кабель полностью оправдывает свою стоимость. С супрой не сравнивали, в основоном покупают для закладки от электрощита к системе. В наличии есть. Думаю он не уступит Супре никапельки, даже уверен на 100%, что победит. По поводу скидки, определим после заказа по телефону. Почтой отправляем, стоимость отправки можно расчитать на сайте Почта России. Сборка кабеля стоит 10% от суммы его состовляющих. Сборка производится без пайки, только зажим.

  • Никниван 2010-03-19 18:47:44

    Есть ли новые поступления кабеля? Нужно 14 м.

  • De-Factus 2010-09-22 18:06:59

    Как то взял пару метров на пробу, поставил на саб. По качеству кабель сделан оч добротно, два экрана (сетка + фольга), полиэтилен приянтный визуально и на ощупь. Разделывается без проблем. Инфы в инете никакой о производителе. Может AllCables расскажет хотябы кто дистрибьютер Ultimate Audio на территории РФ???

    И еще попутный вопрос, экран куда правильней подсоединять?? Я подключил на усь активного саба...на вилке не подсоединял....или лучше по другому??
    Спасибо.

  • Optimus Prime 2010-09-22 18:20:00

    Xtrend Team

    Дистрибьютер компания METEX. Лично я никогда не использую экран.

  • Aleksey 2010-09-23 09:25:17

    http://www.metex.ru/
    Фирма Ultimate Audio отсутствует.
    Вот фирмы представленые на их сайте:
    47 Labs
    Air Tight
    Audionet
    Audio Physic
    Audio Replas
    Furutech
    Herron Audio
    Leben
    Ortofon
    Symphonic Line
    Acapella
    Acoustic Revive
    Advance Acoustic
    Amazon
    Astin Trew
    Holfi
    MSound
    Musica
    Nanotec
    Onkyo
    Panasonic
    SAEC
    The Funk Firm
    Trigon
    Triode
    Visonik

  • Optimus Prime 2010-09-23 09:39:05

    Xtrend Team

    Наверное еще не добавили в список, если есть желание всегда можно позвонить по телефону и спросить.

  • Aleksey 2010-09-23 10:38:33

    Странно, этот товар у вас уже не менее полугода, а у METEX - ни гу-гу.

  • Optimus Prime 2010-09-23 11:02:00

    Xtrend Team

    Тут http://www.metex.ru/catalogue/special/?item_id=75 Вы найдете упоминание, с чем связано нежелание выложить бренд на сайт НЕЗНАЮ))))

  • Aleksey 2010-09-23 12:21:54

    "В павильоне - лучший ассортимент кабелей и аксессуаров ведущих японских производителей.

    Новинки Acoustic Revive, Audio Replas, Furutech, Ortofon, SAEC, Ultimate Audio - все, от сетевой розетки и кондиционеров до уникальных цифровых HDMI и USB 2.0 кабелей, от начального уровня до топ класса High End."
    Да, вижу, но китаец есть китаец. И этим всё сказано.

  • Optimus Prime 2010-09-23 15:16:57

    Xtrend Team

    А что против Китайцев можете сказать? Может у Вас монитор перестал работать или системник? Может чайник отказал, утюг и микроволновка? Мы пользуемся Китайским товаром каждый день и молчим. Может Вы о подпольных Китайских заводах?

  • Мага 2010-09-24 15:00:53

    Тут речь не о чайниках, а о звуке. Ну не хочется связываться с китайчатиной в звуке. Вполне объяснимая и понятная позиция и это можно только приветствовать.

  • Optimus Prime 2010-09-24 15:40:52

    Xtrend Team

    Ну а где гарантия того, что например Furutech не собирают в Китае?

  • Мага 2010-09-24 15:49:57

    Начальный Фурутек может и в Китае, но дорогой в Японии.

  • Optimus Prime 2010-09-24 16:02:45

    Xtrend Team

    Может быть, может быть.

  • grey1957 2010-09-24 19:21:11

    Уважаемый Мага!В Японии давно уже ничего не произво
    дят,кроме высокотехнологичных и очень дорогих вещей.
    Собирается на японских заводах,на японском оборудова
    нии,под контролем японских специалистов.ДА,но в Ки
    тае.Японцам жить негде,не хватает своих территорий,
    а Вы какие-то дорогие Фурутеки,производство.Это для нас они дорогие,а для них это давно уже ширпотреб,
    так что не надо обманывать себя.Удачи.

  • Мага 2010-09-24 19:34:55

    Я себя не обманываю, а вот вы занимаетесь самоуспокоением.
    PCOCC медь применяемая в дорогих кабелях фурутек производится на японском, а не китайском, концерне Фурукава. Там же, в Японии и кабели выпускают на основе PCOCC. Впрочем, у фурутека есть завод и в Китае. Там начальные модели делаются.
    Откуда сведения что фурутек в Японии является ширпотребом? Вы с "Ультимейт" не перепутали?
    Не надо говорить что всё делается в Китае. Не всё.

  • grey1957 2010-09-24 19:51:05

    Мага!Вы так говорите,будто были на том производстве.
    Кабельное производство-одно из вреднейших,я не думаю
    что японцы так себя не любят,у них борьба за эколо
    гию.А то что на здании написано "концерн Фурукава",
    так это только административное здание,офисы.С UA
    я не перепутал,я знаю что это и где производится.
    Самоуспокоением я не занимаюсь,я стараюсь не обра
    щать внимание на красивые этикетки,а доверяю своим
    глазам и ушам.А написать можно что угодно и все по
    верят.Удачи.

  • Мага 2010-09-24 20:09:10

    Успокойтесь. Нравится Китай - берите Китай. Я же остановлюсь на том, что уже хорошо знаю, что удобно в использовании и что не подводило как в звуке так и в эксплуатации.
    Только лозунгов "в Японии ничего не производится кроме...." не надо. Японцы себя любят, и для себя, у себя много чего производят.

  • grey1957 2010-09-24 20:26:24

    Это Вы,по-моему,слишком неспокойны.Никто не уговари
    вает Вас брать Китай,берите что душе угодно и никто
    не оспаривает качества Фуру,только скажите тогда,чем
    отличается начальный Фуру(который произв. в Китае)?
    Неужели качеством материалов или качеством сборки?
    Тогда это тень на всю фирму.Не так ли?И где гарантии,что изделия более высокого уровня не оттуда же?
    А японцы себя любят,и выпускают многое у себя,но ДЛЯ СЕБЯ.Читайте тематийную периодику.Удачи.

  • Мага 2010-09-24 20:35:27

    Начальный Фурутек замечательные коннекторы. Качество изготовления безупречное. Более дорогие модели отличаются покрытием контактных частей и возможностью подвода более толстого кабеля. С верхними изделиями из карбоновой серии не сталкивался.
    Насчёт гарантий места производства, напишите письмо с вопросом на Фурутек. На Oyaide тоже напишите, вот там удивятся, что оказывается UA и Oyaide это (якобы) одно и тоже.

  • grey1957 2010-09-24 20:57:22

    Ну вот,значит и начальные(Китай)замечательные и ка
    чество безупречное.Вы говорите,что более дорогие мо
    дели "отличаются покрытием контактных частей",а что
    разве начальные не покрыты(F1-11G)?А что разве от
    толщины кабеля зависит его качество?Нестыковочка од
    нако.По поводу письма на Фуру и Oyaide.Можно конечно
    попробовать,но сомневаюсь что получу истину,какой же
    бизнесмен будет говорить правду,понижать рейтинг фир
    мы,а следовательно и прибыль.Там его просто уволят,а
    у нас просто больше не увидят.У меня дома стоит ко
    робка с UA,ребята привезли из Hong-Kong,штук 50 ком
    плектов 79 было.Половину роздал,а остальные исполь
    зую в качестве конструктора,а Вы говорите одно и то
    же.Хотелось бы,но чудес не бывает.Удачи.

  • Мага 2010-09-24 21:50:19

    То что начальный Фурутек суть Китай я не утверждал, а только допустил что это может быть так.
    FI-E11(G) это уже вторая по старшинству вилка, а первая это F1-11(Сu). Разница в покрытии станет очевидна если взять обе вилки в руку и посмотреть на штыри. На FI-E11(G) цвет боле глубокий и тёмный, ну это надо просто обе вилки рядом положить - всё станет видно без слов. Отсюда разница в цене.
    От толщины кабеля качество самого кабеля вполне зависит, если это не левак. Толстые кабели как правило дороже своих тонких собратьев, хотя бы потому что в них меди больше, они жёстче на изгиб, соответственно от вилки в которой он будет крепиться, требуется более надёжная фиксация и более прочный пластик. Опять таки надо взять начальную вилку и дорогую в руки и всё станет ясно. Опять таки покрытие. Тот же родий на контактах в более дорогих вилках увеличивает цену.

    Связи между качеством фурутек и ящиком UA стоящем у вас дома не уловил. Фурутек это фурутек. Это другой производитель у которого (к счастью) пока нет клонов и поэтому за него можно быть спокойным, а UA с виду выглядит как Oyaide. Ну на товары-клоны спрос тоже всегда есть и они находят своих покупателей.
    Смысла последнего вашего предложения в последнем посте так же недопонял.

  • grey1957 2010-09-24 22:34:54

    Начну с конца.Вы мне предлагали написать в Oyaide по
    поводу UA,а ящиком я дал Вам понять,что знаю что это
    такое,не более(кстати,к Фуру это никакого отношения
    не имеет).По поводу родия,я знаю его свойства и не
    только.А высокая цена его обуславливается не только
    физ.-хим. свойствами а в основном тем,что мировая до
    быча этого металла(годовая) в 1000раз меньше золота!
    По поводу сечения,цены и кол-ва меди,в корне не со
    гласен.Только один пример:Golden Strada-2кв.---Furu
    762-5кв.(меди в 2.5раза больше-цена одна)и таких сра
    внений много.По поводу покрытия,неужели Вы думаете
    что я не отличу медь от золота?Кстати,у Фуру(Cu)вооб
    ще покрытия нет,она своего естественного цвета-медно
    го,а по поводу пластика,то у 11 крепление самого ка
    беля к коннектору намного прочнее,чем к примеру у тех же 35 или 25.Я не противник Фуру,у меня самого
    очень много этой продукции,самой разной.Просто,у нас
    не слишком большой выбор в этом отношении,согласны?
    А потом даже самая качественная вилка или розетка не
    может быть панацеей,не так ли?Удачи.
    Golden Strada-301(а у 79 ещё меньше сечение)

  • Гергий 2010-11-01 13:20:34

    Здравствуйте,в кабеле три жилы красная ,синяя,черная,хотелось бы знать,жила какого цвета будет "0",какой будет "фаза",какой "земля"?

  • Fidel 2010-11-01 13:33:36

    Делается произвольно.

  • эдуард 2010-11-26 14:33:42

    всем привет.сегодня пришел заказ,кабель 2метра и вилки ультимат аудио.соединял красный линия,черный к ноль,синий свободный.моему ус маранц8003 лучше и не надо.звук по сравнению со штатным кабелем свободный,дышит,послезвучия хорошие,окраса не заметил.думаю разыграется и будет еще круче.в общем доволен,да еще за такие деньги.спасибо аллкаблес за возможность таких приятных приобретений.

  • Optimus Prime 2010-11-26 15:11:03

    Xtrend Team

    Будут вопросы, обращайтесь.

  • Гергий 2010-11-27 11:43:07

    Добрый день,брал у вас 22 метра,сейчас нужно еще 11 метров.Использую как выделенку,вполне устраивает.

  • Fidel 2010-11-27 11:46:29

    Есть в наличии, делайте заказ...

  • rostksk 2011-02-21 11:53:22

    Есть ли в наличии 13-14 м? Там дествительно медь OFC. Нужен кабель от щитка. Какие трубки для обжима подойдут? Как он по гибкости - много изгибов при прокладке.

  • Fidel 2011-02-21 11:57:55

    Найдём такое кол-во, пины Furu GS-28. Достаточно гибкий.

  • rostksk 2011-02-21 13:12:30

    Как он по сравнению с Furu Alpha Р1. Хотя Furu дороже и без экрана. Или не критично для проводки от щитка?

  • Fidel 2011-02-21 13:34:27

    Р1 более гибкий из-за осутствия экрана и меньшего сечения. Я всё же рекомендую UA, экран соединить с землёй только со стороны щитка.

  • rostksk 2011-02-21 13:38:37

    Спасибо.

  • rostksk 2011-02-22 13:14:03

    Так как для меня тема проводки о щитка в стадии изучения, прошу ответить еще на ряд вопросов:
    1. Что лучше:
    - этот кабель
    - inakustik 2502F
    - inakustik 2502M
    в плане качества, если не брать цену в расчет, и велика ли разница во влиянии на звук?
    Есть ли в наличии inakustik-и в количестве 14 м?

  • Fidel 2011-02-22 13:39:58

    2502 очень достойно, но моножила, гнуть ощутимо тяжелее, сделан очень добротно, больше 12-и метро не наберём, но должен приехать в самомо конце февраля. Бас даст пособраннее.

  • rostksk 2011-02-22 13:43:41

    То есть inakustik по своим характеристикам лучше UA?

  • Fidel 2011-02-22 15:27:53

    Да, поинтереснее будет

  • De-Factus 2011-07-09 03:18:01

    Сам долго ковыряю инфу по поводу экранирования сетевых и не только кабелей, к конкретным выводам еще не пришел - варианты существуют разные....в одной книге приводилось 8 вариантов и опять не очень конкретно что какой даёт. И посему вопрос к Fidel'ю: Вы советуете соеденять экран только со стороны "источников" (в данном случае щиток например), с чем связано такой конкретный совет, можете обосновать?? Вопрос не относительно этого кабеля, а вообще, почему экранить со стороны источника? Если есть конкретная информация почему в таких то случаях так а не иначе, а в других так, тесты вариантов экранирования и против безэкранных, то буду признателен если поделитесь подобной редкой информацией (ссылками) на этот счет. Потому как однозначной информации пока не нашел.
    Спасибо.

  • zagarmike 2011-08-13 00:54:47

    Уважаемая команда Allcables. А нет ли на складе 30 метров этого кабеля?

  • Fidel 2011-08-13 10:11:20

    Имеются.

  • Сергей-2506 2012-01-27 14:24:10

    Здравствуйте ребята Allcables. Подскажите пож.Хочу этим кабелем прокинуть выделенную линию к своей аппаратуре.Вопрос в том,имеет ли смысл сделать сетевые кабели из этого кабеля,или посоветуете что-то другое?
    CD проигрыватель NAD C545BEE
    Ус. HK 675
    AC Mordaunt-Short Aviano 8

  • Profit 2012-01-27 16:36:09

    Xtrend Team

    Здравствуйте. Выделенка это очень хорошо. Советуем на сд поставить WireWorld Aurora 5, а на усилитель - SAEC AC-5000 на хороших коннекторах.

  • De-Factus 2012-01-28 23:34:02

    Када появится?? нужно будет 15-20 метров...

  • Profit 2012-01-29 10:10:07

    Xtrend Team

    На следующей неделе.

  • De-Factus 2012-03-02 06:05:24

    Куда пропал то??

  • colorman 2012-05-16 13:34:26

    Подбираю сетевой кабель для Densen B-100 mk.5 Ваши рекомендации.

  • aleksha 2012-10-03 11:53:33

    Добрый день.Есть ли в наличии 14 метров данного кабеля?

  • mike32 2012-10-03 12:37:58

    Здравствуйте. Да, есть в наличии. Можете размещать заказ.

  • green73 2012-10-08 00:40:27

    На моей систем звучит посредственно(при длинне 2 метра),но лучше чем комплектный шнур от NAD-355.

  • Roof 2012-10-08 10:54:03

    Спасибо за Ваш отзыв! Этот кабель, действительно хорош в качестве замены штатного шнурка.

    colorman, можете рассмотреть WireWorld Aurora

  • Денис 2013-03-05 12:08:06

    Скажите пожалуйста хороший ли вариант для выделенной линии ?Что выделека (какой прирост) даст,что добавится в звуке нежели без неё?

  • Александр 2013-03-05 13:18:12

    А что вешать на выделенку собираетесь? Я к тому, что сечение в 2,5 может быть маловато. Выделенка должна дать отсутствие негативного влияния сторонних потребителей электроэнергии в кваритире на аппаратуру и, соответственно, ее более качественное питание. Однозначно не должно стать хуже, чем сейчас.

  • Александр 2013-03-05 13:24:02

    К слову, положительный эффект наблюдается даже при замене штатного кабеля у аппаратуры и ее подключении к обычной розеточной сети (не выделенной). Выделенка должна получиться следующим, вышестоящим уровнем.

  • Денис 2013-03-05 13:42:39

    Ламповый усилитель и проигрыватель .Хуже то понятно,что не станет,а станет лучше в плане масштаба и динамики и прочего?И что тогда рассматривать если 2,5 мало? Все же берут да и тут же советуют этот кабель

  • Максим П 2013-03-05 13:43:55

    Вариант приличный, но имеет смысл только при наличии земли в щитке. При её отсутствии (или если земля "сделана" из зануления) лучше http://www.allcables.ru/ultimateaudio_Speaker_Cable_SP-1.4.html
    Выделенка позволяет "отключить" воздействие прочих [и совсем не чистых] потребителей от сетапа. Ещё лучше, если удасться разделить потребители между собой (то есть провести выделенки каждому потребителю [или группе однотипных потребителей] в сетапе).

  • Денис 2013-03-05 13:54:48

    Так сечение 2,5 нормально или чем больше тем лучше?

  • Александр 2013-03-05 14:05:31

    Для маломощных потребителей, о которых Вы написали, сечения 2,5, думаю, достаточно, - его может стать маловато, если бы Вы собрались бы навесить еще парочку усей (пред+оконечник, например), какой-нибудь ЦАП и т.д. Если такое в будущем все-таки предполагается, то есть смысл заложить по сечению побольше (чтобы не переделывать выделенку, что станет затруднительно).
    Вариант, о котором сказал выше Максим П (своя выделенка под каждый элемент) более предпочтительней. Следующий шаг в плане роста - посадить на выделенку регенератор и от него уже запитать компоненты.

  • Максим П 2013-03-05 14:10:43

    2,5 - оптимум, если не меняли разводку в квартире.
    В идеале сечение проводников должно быть селективным, т.е. внутренняя разводка в аппаратах сетапа одним сечением, силовые кабели до аппарата большим сечением, респределитель питания равным или большим сечением, от распределителя до розетки большее сечение, от розетки до щитка равным или большим, от щитка до стояка ещё больше, да и сами проводники в стояке должны быть больше.
    Однако большое сечение в проводке на сетап может "собирать грязь" сливаемую с грязных потребителей. Так что 2,5-4 квадрата - оптимум.
    Как вариант http://www.allcables.ru/daxx_P311-1M.html

  • Денис 2013-03-05 16:10:11

    Скажите еще пожалуйста стоит ли на выделку брать дорогой кабель ,или же оптимально будет не дорогой?Дайте четкий ответ до 700р какой лучший,какой брать?

  • Александр 2013-03-05 16:41:45

    Если думать логически, то на выделенку (которая, по-хорошему, делается раз и навсегда (или до следующего ремонта в квартире)) лучше заложиться максимально. Я бы взял медного японца, сечением потолще, желательно с экраном. Если нет желания тратиться, то посмотрите на тот же сабж, что мы сейчас обсуждаем или на http://www.allcables.ru/furutech_ADL_Alpha_P-1.html (тонковат правда). Еще очень, на мой взгляд, честный кабель за свои деньги - http://www.allcables.ru/supra_LoRad_3G2.5.html

  • Александр 2013-03-05 16:46:37

    Ну и если "земли" нормальной в доме нет, то можно и протянуть каким-нибудь акустическим, как Вам уже советовали выше. Критерии те же.

  • Денис 2013-03-05 17:04:00

    А то что supra медь луженая это не криминал в плане звука?

  • Александр 2013-03-05 17:11:25

    По моему скромному мнению эта супра может рассматриваться в качестве эталона среди бюджетных кабелей и отрабатывает каждый вложенный рубль. А криминал начинается тогда, когда не нравится звучание. Чтобы не ошибиться, попробуйте предварительно взять готовую супру на прослушку.

  • grey1957 2013-03-05 18:18:24

    ....к вопросу " Так сечение 2,5 нормально или чем больше тем лучше? " Денис,1 кв.мм медного провода
    свободно держит 9А,это почти 2 кВт,следовательно
    2.5 мм.кв-это почти 5 кВт.У Вас дома наберётся та
    кая мощность аппаратуры? К сведению,обогреватель
    фирмы "Bork",мощностью в 1.8кВт запитывается кабе
    лем с сечением всего......в 1 мм.кв. и ничего не
    случается.По поводу качества кабелей-это чисто ин
    дивидуально.

  • ose 2013-03-05 18:56:32

    Сергей
    Вопрос по теме,до щитка 19 метров проложено кабелем NJM 2,5 сечение,а если проложить последние 2-3 метра ,допустим Ояде ра-23 качество улучщится или не мучится и забить?

  • ose 2013-03-05 18:58:56

    Да и если лучше то как сшить их ,кабели,только без пайки!

  • grey1957 2013-03-05 19:20:19

    ...уважаемый ose,а почему должно улучшиться качест
    во?2-3 метра Ояде или другого кабеля это просто ку
    сок медного провода,пусть даже и лучшего.Главная за
    дача кабеля-не УХУДШИТЬ,причём любого,межблока,акус
    тического и т.д.,чего к сожалению многие не понима
    ют.Это приблизительно также,если после 19м водопро
    вода по чёрной трубе Вы поставили 3 метра нержавей
    ки.Я думаю что качество воды не изменится,ну может
    немного,за счёт того,что часть грязи будет оставать
    ся в нержавейке,но это не выход.Есть такое понятие
    "Электротехническая медь",так вот,любой кабель этой
    классификации способен донести полноценное питание
    Вашей системе.А вот дальнейшая разводка питания по
    аппаратам-это уже от Вашей фантазии и интуиции.

  • grey1957 2013-03-05 19:22:04

    ....да,по поводу сшивки проводов,я просто не понял
    вопроса.Вас интересуют технические тонкости?

  • ose 2013-03-05 20:30:12

    Спасибо вам за ответ,сейчас у меня моножила и найти нормальный разветвитель на 3-4 розетки проблема.Обратился к вам вы отговорились,ладно не проблема но желание остается и мысль,была, так подстроится под Систем и Меджик 4.

  • ose 2013-03-05 20:33:06

    Как сшить лучше-через переходник,допустим с рынка или провод с проводом напрямую через пины,втулки?

  • grey1957 2013-03-05 20:44:59

    ....ну если без пайки,то только два варианта:
    -через пины(втулки)опрессовкой,что я не люблю
    -через стандартные клемники,что более надёжно.

  • grey1957 2013-03-05 20:53:24

    ....там эти С и М залиты эпоксидкой внутри,практичес
    ки одноразовый вариант.Вам надо подвести выделенку
    к розетке,а в неё воткнуть вот эту хрень.
    http://www.allcables.ru/systemsandmagic_Black_Noise_Derive.html

  • ose 2013-03-05 20:58:52

    Ага,я об этом думал только смущало,одна розетка,через 50 см еще одна розетка,лишний переход а хотелось бы по диофильски.
    Если можно было перекинуть провода на разъеме но похоже это фантастика.

  • grey1957 2013-03-05 21:00:32

    ....чудес на свете не бывает,по крайней мере в этой
    жизни.

  • grey1957 2013-03-05 21:05:12

    ...я свою выделенку закинул в Furu 60 впрямую,на ро
    зетку,а аппаратник сделал выходным,к следующему Furu
    60,итого 12 розеток.Всё равно не хватает.

  • ose 2013-03-05 21:05:49

    Вы всего на 10 лет старше а оптимизма нет,что с вами?Найду не куда не денусь,есть один на примете Ояде но там не звездой вот и мечусь.

  • ose 2013-03-05 21:08:06

    Сергей а ведь это идея,едренть,вы молодец,ага!

  • grey1957 2013-03-05 21:12:10

    ....это Вы про меня "Вы всего на 10 лет старше а оптимизма нет,что с вами?"
    Да я конченый оптимист,не заметили?Вижу цель,не вижу
    препятствий.

  • ose 2013-03-05 21:13:03

    Скорее законченый,так точнее!

  • grey1957 2013-03-05 21:13:53

    ....как будет угодно..........

  • ose 2013-03-05 21:40:17

    До меня дошло!12 розеток и не хватает,вы чем там занимаетесь?Это-ж сколько надо разных девайсов а еще,наверно,розетку для Мухтара,подзарядка,хе-хе гм,щутка!

  • grey1957 2013-03-05 21:57:08

    .....да нет,я серьёзно,сейчас на AV аппаратуру не
    задействовано только 3 розетки(из 20),а компьютерные
    прибамбасы я и не считаю,там тоже штук 10(но не из
    выделенки).

  • Максим П 2013-03-06 07:04:09

    Денис
    Супра отличный вариант для маломощных потребителей [транспорты, источники, конверторы, предусилители]. Для оконечника подойдёт если Вы слушаете спокойную музыку [по мне так она зажимает динамику - драйв - на оконечнике].
    Как вариант можно рассмотреть http://www.allcables.ru/dali_BLUE_Wave.html - одним кабелем заложите питание и источника и усилителя.

  • ose 2013-03-06 18:21:22

    Максим П тогда уж лучше Ортофон,там хоть можно заземлить.

  • Александр 2013-03-06 19:30:48

    ose, тут речь о том, что земли нет в щитке (идет зануление)

  • grey1957 2013-03-06 19:40:53

    ...Александр,земля никакого отношения к звуку не име
    ет,это только Ваша безопасность.Но,с другой стороны,
    неправильная разводка "земли" может доставить много
    неприятных моментов.

  • ose 2013-03-06 21:13:01

    Александр
    Как вам больше нравится,пусть будет зануление,но будет, что-бы в случае чего,потом,не рвать волосы на ж..е.

  • Александр 2013-03-06 21:34:55

    grey1957, никоим образом не спорю.

    ose, поговаривают, что именно в таких случаях возможны такие неприятности, как "земляные петли" (лично в данную тему сильно не вдавался, у самого все сетевые трехжильные)

  • ose 2013-03-06 21:44:57

    Александр
    Сейчас у меня две линии и ,соответственно,два фильтра включены в сдвоенную рорзетку Легранд,что не комильфо,верно?
    Все аппаратные разъемы,у техники,на два контакта-фаза и ноль а земля(зануление)для *поддержки штанов*
    *Береженого бог бережет*сказала монашка одевая презерватив на свечку.

  • Максим П 2013-03-07 10:08:57

    ose
    Если так уж нужен "земляной" контакт, то его можно организовать отдельно проложив рядом с кабелем выделенки провод ПВ-3 (жёлто-зелёный) требуемого сечения.
    Только в этом случае уже буете сами отвечать за жмуриков или, в лучшем случае, сгоревшую аппаратуру после отгорания "нуля" в стояке.

    grey1957
    ...земля никакого отношения к звуку не име
    ет,это только Ваша безопасность...
    Если самостоятельно грамотно вбили контур заземления только для сетапа - тогда влияние земли недооценить невозможно. Вот только сложно всё это организовать в условиях городской квартиры...

  • ose 2013-03-08 11:11:01

    Максим П
    Зануление(заземление)доходит только до фильтров и дальше не идет,так-что зря вы так.
    А на счет земли самому,тут да,с 16го этажа тянуть это что-то ,перетопчемся.

  • maser 2013-07-15 00:14:21

    Поставил на выделенку через стабилизатор напряжения КАСКАД-4000. До этого был обычный ВВГнг 3*2,5. Сразу пропала резкость и жесткость, звучание приобрело мягкость, сцена приобрела объём - слушать стало приятнее.
    Однако есть горб в районе 100 Гц, глубокий бас ушёл, хотя атака и контроль хороши. Думаю после прогрева уйдёт. Будем ждать.

  • Алекс 2014-01-10 21:36:38

    Выделенная линия в виде дорого кабеля от эл.щита до дорогой "аудиофильской" розетки мне сильно напоминает массовый психоз и развод на бабки.
    Вот представьте как вы врезаете трубу из нержавейки с дорогим краном на конце в старый ржавый водопровод вашего дома и открывая кран набираете стакан чистейшей родниковый воды! Представили? Вот и я понимаю, что где-то там между грязной трубой горводоканала и моим краном на кухне должен стоять мощный фильтр.
    Тоже самое и с током. Тёк себе тёк ток по дешёвым городским кабелям от кривого трансформатора и вдруг дотёк до кабеля ценою в полста баксов за метр и случилось чудо!!! Ток стал "правильным", ровным и по напряжению и по частоте!!! Блин, с чего такие чудеса?
    А больше всего мне нравится развод на "аудиофильскую" розетку за 200 баксов без которой становятся грудой некчёмных компонентов консоли питания, сетевые фильтры, силовые кабеля по 300-400 баксов за штуку.

  • Владимир 2014-01-10 23:06:57

    Не стоит писать всякую ерунду,не сделав выделенной линии.Уровень делитанта и невежды. До этого тоже было немало людей с аналогичным взглядом,вы не первый.Ни кто не заствляет это делать.

  • Nex 2014-01-10 23:25:48

    1. Человека, верующего в свои убеждения или стереотипы, разубедить невозможно.
    -
    2. Критерий необходимости и достаточности каждый выбирает для себя сам.
    -
    Этими двумя тезисами тему можно закрыть.

  • Алекс 2014-01-11 00:23:22

    От чего же дилетант? (кстати, Владимир,если пытаетесь оскорбить, то хоть слово научитесь писать без ошибок, а то в одном слове сразу 2 ошибки!)
    У меня дома уже лет 15 как с электропитанием всё нормально. Только у меня хороший сетевой фильтр-стабилизатор стоит прямо в распределительном щите. И проводка по всему дому медным экранированным проводом. Просто я тут на форумах начитался маразма вплоть до сетевых фильтров для утюгов и электрочайников и мне стало весело.
    Вы, любезные, не аудиокликушиствуйте, а попробуйте разубедить меня аргументировано. А то у Некса тезисы как цитаты Мао Дзе Дуна или речёвка КПСС - УЧЕНИЯ ЛЕНИНА ПРАВИЛЬНЫ ИБО ОНИ ВЕРНЫ!!!! Я же предпочитаю ОШО который сказал - ВЕРА БЕЗ ПОНИМАНИЯ ВО ЧТО ТЫ ВЕРИШЬ БЕСПОЛЕЗНА.
    Что до моего первого поста, то вы его в силу неких причин просто не догнали. А я там написал, что выделенная линия без сетевого фильтра в начале схемы, а не в конце её бесполезная трата денег. Ток надо "чистить" в начале пути, а не гнать грязь по серебряным проводам до алмазной розетки.
    Вот в принципе и все мои на сегодня тезисы. Если мозг есть оспорьте, а нет, то порошу не не истерить.

  • ХулИганЪ 2014-01-11 08:31:21

    Алекс, а вы в такое верите "Не хочешь - не покупай " ведь никто не заставляет ...ах да это же не индус Мохан Джеин сказал.

  • Dokker 2014-01-11 08:38:37

    Каждый год одно и тоже. Это уже традиция!

  • ose 2014-01-11 09:46:14

    Алекс
    Я честно пытался слегка смягчить наезды Леонида на вашу писанину,совершенно напрасно я это делал,надо было вам еще добавить*на орехи*.
    Извините Леонид,виноват-исправлюсь.

    По теме.Выделенка нужна-это понятно но цену проводов и остальных ништяков каждый для себя решает сам а наезды *вы лохи* а я весь в белом-контрпродуктивны.Подумайте сами-какой фильтр вы сможете засунуть в распределительный щит и долго-ли он у вас там провесит?Там же места нет,там-же его сунуть некуда что-бы неналовить беды *на нижние 90* и что это должен быть за фильтр,если он(мой) в стойку не помещается???!!
    Вы,пожалуйста, по аккуратней с выводами а то выглядят они как-то не красиво.

  • grey1957 2014-01-11 10:55:05

    ...господа,не наезжайте на человека,судя по его
    словам "И проводка по всему дому медным экранированным проводом." дом частный,а там можно
    поставить эл.щиток хоть с баню размером.Но это лич
    ное дело каждого.А вот по поводу выделенки, Алекс,
    хочу сказать,что не обязательно ставить на выделен
    ку дорогие кабели,у меня великолепно работает NYM
    3х4кв,всего по 80р.м,а 3х2.5 вообще по 40р.м,да и
    розетки не по 200$,а Furu по 800р.,согласитесь не
    так уж и дорого.Да и суть выделенки не столько в
    том,чтобы получить чистое питание(в наших условиях
    нереально),а чтобы отделить всю бытовуху по питанию
    от Вашей системы.
    А интересно было бы воткнуть какой-нибудь крутой
    регенератор в распред.щиток многоквартирного дома
    (что тоже невозможно по габаритам).Сколько продержит
    ся?

  • Алекс 2014-01-11 11:59:17

    Меня упорно не слышат. Досадно. Я даже не знаю стоит ли продолжать попытки достучаться до вас ибо Я НЕ ПРОТИВ ВЫДЕЛЕНКИ, Я ЗА! Но я не вижу смысла тянуть провода от распределительного щита без предварительного подключения через фильтр. Если до вас опять не дошло, то прошу больше в тему не писать.
    ose, меня тут выставили шарлатаном и агностиком, а сами утверждаете "Чего я не видел того не бывает". А вы просто посмотрите ролики в youtube где иностранцы хвастают своей аппаратурой и найдите хоть в одном ролике сетевой фильтр или распределитель. Везде аппаратура включена напрямую в розетку. Призадумайтесь почему?

  • grey1957 2014-01-11 12:21:36

    Алекс,такое впечатление,что Вы один по течению идё
    те,а остальные против.А теперь подумайте,что полез
    нее,фильтровать всё,что попало в Ваш дом или то,что
    попало на выделенку?Вы же не ставите водяной фильтр
    на входе в дом,наверно он стоит на выходе,всё-таки?
    "А вы просто посмотрите ролики в youtube где иностранцы хвастают своей аппаратурой и найдите хоть в одном ролике сетевой фильтр или распределитель. Везде аппаратура включена напрямую в розетку. Призадумайтесь почему?"
    Да потому что там сеть почище нашей будет и там за
    этим строгий контроль и жёсткие санкции.
    А может всё убрано в стены(элементарно).

  • grey1957 2014-01-11 12:24:51

    ...а ещё нет смысла фильтровать на входе потому что
    усилители включаются напрямую в розетку,без фильтра
    ции,если,конечно,не хотите задавить всю динамику.

  • ose 2014-01-11 12:45:57

    Алекс
    Если вы просто *шашкой помахать*тогда ладно я не буду вас *гнобить* но вот про запад вы зря а учитывая ассортимент и количество выпускаемых фильтров как-то это совсем не вяжется.
    В большом доме их(фильтры)стараются ныкать в отдельную комнату(кладовку),что-бы глаза не мозолили а вот провода тянут уже оттуда и получается
    *хотели как лучше* а дальше вы сами знаете.
    Поверьте,я столько разных реализаций видел что глаза разбегались напрочь.
    На одной выставке,для специалистов,немцы показывали распределительный щит для одной квартиры,доступ к которому есть только у жильцов данной квартиры и да, вот там все и было(разводка,фильтры и все,все,все) только квартплата за такое-убойная,мы за трешку меньше платим,вот как-то так.

  • Алекс 2014-01-11 13:00:10

    Я вам не говорю про "умный дом". У меня обычная "трёшка" в 12-этажном панельном доме. Просто когда я 15 лет назад её купил, то делая ремонт сразу "убился" на нормальную электросеть. По этому у меня почти как на Западе можно втыкать вилку прямо в розетку. И блок розеток на аппаратуру соединён отдельным кабелем к щиту и имеет свой отдельный автомат.

  • ose 2014-01-11 13:14:20

    Вот видите мы почти договорились,вы молодец руки на месте но устраивать оскорбительный движ,мне кажется,все-таки не стоило но вам виднее.
    Я не стал *убиваться*,моножила тянется от щитка и уже в квартире разводится по потребителям-да скромнее но я не маньяк и термин *разумная достаточность*мне не чужд.Район Солнцево накладывает свой отпечаток на реализации,если вы сомневаетесь в моей компетенции-не надо,стаж 23 года а это не хухры-мухры,как на духу.

  • Алекс 2014-01-11 13:57:49

    Ба! Да мы соседи. А я живу в Кунцево.
    Что до темы, то меня возмутили советы из серии"щиток-кабель-розетка" и на этом всё. Сам по себе кабель и розетка не "очистят" ток, нужен фильтр.
    И ещё очень хочется посмотреть на человека покупающего сетевой шнур с коннекторами за 150 тыс. руб. Хочется проникнуть в его мозг и понять о чём он думает в момент покупки.

  • grey1957 2014-01-11 13:58:29

    ....тогда не понятно,какой это чудо" хороший сетевой фильтр-стабилизатор " поместился в стандарт
    ный эл.щиток и там живёт до сих пор?

  • Алекс 2014-01-11 14:12:05

    У меня в квартире свой отдельный щит сделанный на заказ. Расположен он в прихожей.

  • ose 2014-01-11 14:40:18

    Алекс
    Так я и написал,все что в квартире то ваше и вы сами с усами,моя *фашистская*родня,российского розлива,очень гордится своими ништяками,мол глянь как у нас, только в щит их не пускают-вызывайте электрика но сами ни-ни,как их это бесит,просто песня а я делаю все сам,вот собственно и все.

    Как вариант-до стабилизатора(регенератора) тянут,например,ПВС 3х4 а вот после Ояде фф 2.0(до фильтров) моножила и получают удовольствие хотя спокойно,без напряга,могут позволить себе всю такую выделенку но жаба не подписывает-менталитет однако!

  • ose 2014-01-11 14:52:17

    Алекс
    Проникать в мозг бессмыленно надо начинать с кошелька,я в живую видел г-н Кристенсена когда он рекламировал кабели ОДИН за мать ее цену Мерседеса но ведь кому-то это надо да и бог с ними,мы(разумные люди)тут не причем.
    Тут еще вопрос-длинна кабелей ОЯДЕ начинается с 1.8 метра,фирменных,хотя многим достаточно метра,и вот тут без всяких *золотых сечений*и прочих разных расчетов и предпочтений не обходится.

  • grey1957 2014-01-11 15:33:29

    ....распред.щит в квартире?Бред какой-то.Это не по
    ложено ни по каким нормам и правилам.Может это прос
    то счётчик с автоматами,так это не щит.Никто не за
    ведёт Вам в квартиру общую подъездную шину,не поло
    жено.

  • ose 2014-01-11 16:05:37

    Сергей
    Подтверждаю.Дверь в квартиру,тамбур,дверца с боку(с права) в стене(с защелкой) за ней вторая(двустворчатая)на одной половине окошко с счетчиками, вторая с тремя автоматиками а так глухая,замок и пломба,дверь дальше-вход в квартиру,чтоб пальцы отсохли,не придумал не на йоту.

  • Максим П 2014-01-11 16:08:39

    grey1957
    В этажном щите должен (хотя есть и исключения) распологаться только вводной автомат (ограничиваюший разрещённую на квартиру мощность) и счётчик. Всё что после счётчика - это балансовая ответственность владельца и как оно будет исполнено - головная боль владельца. Так что можно хоть полноценную щитовую...
    Когда переделываю электрику в квартире в шитке оставляю только вводной АВ, счётчик (если требуют) и противопожарное УЗО. Вся разводка идёт уже с квартирного щитка.

  • grey1957 2014-01-11 16:25:45

    Максим П,я уважаю Ваш профессионализм,но если я
    правильно понимаю,основной щит-это именно этажный,
    где идут сквозные шины через все этажи,а всё осталь
    ное это уже вторичка,о чём,кстати.и шла речь.У меня
    так и сделано,на лестничной площадке общий щит,далее
    автомат на всю квартиру,а с него уже на счётчик,кото
    рый стоит в квартире(так предусмотрено) и с него уже
    разводка по потребителям,естественно через автоматы
    и УЗО,где необходимо.Только у меня ещё перед выделен
    кой стоит рэле(защита от повышенного и пониженного
    напряжения и отгорания нуля)с контактором фирмы Шнай
    дер.Вот где-то так.

  • ose 2014-01-11 16:40:33

    Сергей.Максим П
    Я прожил на Ленинском пр-кте дом 72 до 87 год и счетчик с пробками были в квартире,в коридоре.То есть-пробку выбило никуда выходить не надо все(под рукой) в квартире.Или поменял на новую,или нажал кнопку,или сделал *жучок* на пробке и все заработало,вот так.

  • grey1957 2014-01-11 16:47:11

    .так я и говорю про это,Евгений,читаем внимательно
    и вдумчиво.

  • ose 2014-01-11 16:57:29

    Сергей
    Прочел вдумчиво,как смог, но щитка,на Ленинском, не было,совсем не было,все в квартире.
    А вот в Солнцево все как положено.Щит,Автоматик,УЗО(в коридоре),линия до квартиры и там уже по феньшую.
    А что у вас за реле Шнайдер,че-то засвербело,извините если туплю-погода действует,наверное.

  • grey1957 2014-01-11 17:03:09

    ..не знаю,что у Вас было на Ленинском 72,а у меня
    этажный щиток прямо над дверью квартиры(с внешней
    стороны),а вот счётчик и автоматы квартирные висят
    в прихожей(внутри).Не верите-приезжайте посмотри
    те,заодно и музыку послушаем.

  • ose 2014-01-11 17:14:25

    Сергей
    Бросьте,что значит *не верю*, возраст не тот что-бы не верить.
    Спасибо за приглашение но я уже уматался,да и погода дрянь,как-нибудь потом.
    И все же,что за реле Шнайдер а вдруг мне такого не хватает?

  • grey1957 2014-01-11 17:32:52

    Евгений,рэле контроля напряжения стоит в паре с
    контактором(исполнительный механизм),не могу найти
    в инете,а марку забыл.
    http://www.promelectrica.ru/catalog/rele/voltage_relay/rm17uas15_schneider_electric/

  • grey1957 2014-01-11 17:40:42

    ...во,нашёл
    http://www.amperkin.ru/zashchita-dvigateley-kontaktory-teplovye-rele/kontaktory-modulnye-i-aksessuary-schneider-electric/a9c20732/

  • ose 2014-01-11 17:47:18

    Сергей
    Спасибо-это я в курсе,еще бы соседей перебить на и можно ни в чем себе не отказывать.

  • grey1957 2014-01-11 17:50:36

    ..а соседей за что?Неужели мешают?Эти штучки можно
    и в квартире поставить,хорошая вещь,душа спокойна.

  • ose 2014-01-11 18:51:01

    Они любят вылезти к щитку и начать щелкать автоматиками,пару раз отрубали всех,какие-то рукоблудные соседи.Тут дезовские электрики переделывали в щитке все на медь так они от них не отходили и дыша перегаром *забодали всех* но грубое слово и недружелюбная морда помогает приводить их в чувство.Печально но факт.
    А как вы боритесь с постоянкой или вам она безразлична??!Можно поставить что-то для гальванической развязки,например 3квт транс 220/230 вольт что-бы техника не голодала.

  • grey1957 2014-01-11 19:16:43

    ...я её не слышу.Как только услышу,начну бороться.

  • Nex 2014-01-11 20:22:07

    Если постоянная составляющая мала, то субъективно, наличие постоянной составляющей в сети приводит к одной четкой мысли - со звуком что-то не так.
    Услышать её воздействие не представляется возможным.

  • sergo 2014-01-11 20:32:17

    Алекс вы пишите выделенка это массовый психоз а есть люди которые делают две выделенные линии для цифровых и аналоговых цепей а может они правы может есть смысл ?

  • ose 2014-01-11 21:28:17

    Господа-товарищи,давайте не будем нападать на человека,у него наболело он взял и сказал,вышло двусмысленно но по крайне-мере человек старался.
    Проще и на много,выделенку проводить до разветвителя на два выхода(СиМ-как пример) и разными фильтрами чистить аналог и цифру.На самом деле,хотя-бы так, необходимо!
    Каждый решает для себя но в тоже время есть мысль сделать отдельную ветку,чистый движ:про разводку,выделенку и прочее что-бы не засорять постороннее,как вам идея?
    Или будем пальцами меряться-у кого шире или длиннее??!!

  • grey1957 2014-01-11 22:12:51

    ...Nex,Вы пишите"наличие постоянной составляющей в сети приводит к одной четкой мысли - со звуком что-то не так." и в то же время " Услышать её воздействие не представляется возможным. " Вы сами
    себе противоречите.Если со звуком что-то не так,то
    я это слышу,но с ним всё так.Следовательно делаем
    вывод.Какой?.....Правильно,ввиду наличия отсутствия
    и т.д.

  • Никас 2014-01-11 22:35:12

    Правильно Отцы, Если с ЗвукоПередачей, Что то не Так. Значит Ты Сам Смастерил, Что то не Так КаК Хотел иЛи Посоветовали. У Всех Нас Очень Разные Слух и Восприятее Музыки. Выделенная Трасса Электронов Нужна Без Сомнения. Каждый Предоставит Её Для Себя Какую Захочет Сам.

  • grey1957 2014-01-11 22:56:15

    ...всё верно Никас,я с некоторых пор вообще опреде
    ляю звук двумя категориями...нравится-не нравится...
    без всяких заумных рассуждений,фраз и формул.А если
    что-то не так,значит доведём до ума логическим пу
    тём,не так ли?

  • Nex 2014-01-11 23:28:19

    grey1957, понять, что именно было "не так", можно лишь в одном случае - без постоянной составляющей.
    Если это важно, то постоянная составляющая: вносит эффект недосказанности, недоигранности вплоть до исчезания некоторых диапазонов вч при мощных раскатах звука, замыленности, упрощения...
    эффект плавает во времени, но звук определенно напрягает, что-то не так.
    При увеличении громкости выше среднего звук и вовсе превращается в звуковое месиво, которое атакует слух - и в этом тоже есть вклад постоянной составляющей.
    И постоянная составляющая, одна из причин разницы звука днём-вечером-ночью.

  • Никас 2014-01-11 23:44:33

    Согласен с Нех, Вечерком за Цать Ближе к Полуночи Звук Расцветает Комфортно. Конечно Сергей, Разум Когда Нибудь Победит :-)

  • Алекс 2014-01-12 09:57:56

    Ну, что! Я своего добился!!! Главное правильно запустить тему. Если бы я просто спросил совета, то вряд ли получил три столбца в форуме. А так теперь есть что почитать и обдумать применение у себя дома. Ведь я делал свою домашнюю электорсеть 15 лет назад из почти лучшего на то время. Но, время бежит и пора апгрейдить кое-что в системе.
    Всем спасибо, братья аудиофилы!

  • grey1957 2014-01-12 10:45:24

    ...Nex.." понять, что именно было "не так", можно лишь в одном случае - без постоянной составляющей.."
    Люди бьются над этим не одно десятилетие,но пока
    существенных результатов не наблюдается.Не знаю как
    у Вас,а у меня никакого эффекта недосказанности,не
    доигранности,и тем более исчезновения некоторых ди
    апазонов ВЧ и замыленности я не улавливаю.Да и звук
    не превращается в месиво при увеличении громкости
    (в разумных пределах).Кстати,последнему во многом
    способствует помещение для прослушивания(его разме
    ры),не предназначены наши малогабаритки для звука
    на хорошей громкости.
    ..." постоянная составляющая, одна из причин разницы звука днём-вечером-ночью ".....
    Я больше склоняюсь к другой причине данного явления.
    Ближе к ночи существенно уменьшается уровень внешних
    шумов(улица,машины,люди и т.д.),поэтому слух концен
    трируется на музыке в большей степени,нет внешнего
    раздражителя.
    Алекс...так бы и сказал,чего выёживаться,скажи спаси
    бо,что народ здесь культурный,в основном.На другом
    форуме давно бы послали.

  • ose 2014-01-12 11:30:57

    Алекс
    Поддержу Сергея,не люблю когда меня пользуют,собрался .уями крыть,не буду,на первый раз но на будущее,пожалуйста,-не надо так.

    Постоянка довольно не приятная вещь и многие ее пытаются бороть сразу,не думая есть она или нет,достаточно вспомнить Шушурина(Ламма)и разные фильтры АКСИС и им подобные,да и пристнопамятный от РС-аудио.
    Ловить на слух,мне кажется,трудно(уши,как и дальше до мозгов,у людей разные) а вот с осцилографом глянуть как режет верхушки синуса смогут многие,было-бы желание,схемок для борьбы с этой бедой я знаю две,тут вегалаб рулит.
    Принимаем за начало отсчета или ищем новое-неизведанное!

  • Nex 2014-01-12 11:33:17

    В общем, рекомендую фильтровать постоянную составляющую строго ДО заморочек с проводками и перед фильтрами всех остальных помех. Расстройств от того, как аппаратура играет будет гораздо меньше, если они были.

  • grey1957 2014-01-12 12:06:42

    ..." рекомендую фильтровать постоянную составляющую "
    Как Вы это себе представляете.Конкретно,а то воды
    везде достаточно

  • grey1957 2014-01-12 12:38:28

    ...вот,кстати,новенькая штучка.Гарантирут полное
    избавление от пост.составляющей,если кому интересно.
    http://www.allcables.ru/isol8_Minisub_Axis_Black.html

  • Nex 2014-01-12 13:59:14

    Да, хороший фильтр всё в одном.
    И начинка выглядит неплохо.
    Цена расстраивает.

  • grey1957 2014-01-12 14:01:18

    ...за удовольствие надо платить...

  • Nex 2014-01-12 14:07:56

    Себестоимость в 6-8 раз ниже. Плата за эксклюзив-бренд, отсутствие конкурентов, работу по доставке и продаже клиенту - помноженную на 10 раз...
    Вот это расстраивает.
    Плата людям, которые наживаются на покупателях (кто там диктует цены? дистрибьютор? таможня? их совесть и жадность?).
    И к магазину "все кабели" в конце этой цепочки у меня просто нет претензий.
    Ведь не секрет, что любой бренд можно приобрести по месту производства (головной офис) в 3-5 раз дешевле.

  • grey1957 2014-01-12 14:29:20

    ..а можно не рассуждать,а просто " приобрести по месту производства (головной офис) в 3-5 раз дешевле.",если это действительно так просто.
    Себестоимось колбасы в 10 раз ниже её стоимости,
    однако Вы же не покупаете её на мясокомбинате,а
    идёте в магазин.Не всё так просто,это как снежный
    ком,пока докатится до потребителя.....кушать хотят
    все.

  • Nex 2014-01-12 14:43:30

    Не оправдывайте этих работников офиса. Они проявляют так своё невежество (элитизм). Они не умеют работать, они ведут бизнес по-русски. В любой другой стране никому и в голову не придёт добавлять величину взяток к стоимости товара.
    -
    И личном мне, зная, каковы эти люди в жизни и сколько от них проблем, не хочется кормить их из своего кармана. Ибо зло и вредители только умножаются, если их поощрять или давать волю.

  • grey1957 2014-01-12 14:56:28

    ...есть хорошее выражение "не хочешь-не ешь,ходи
    голодным".Я никого не оправдываю,каждый делает своё
    дело и зарабатывает как может,тем более,что не работ
    ники офиса устанавливают цену,они только получают
    маленькую дельту за свою работу.А ведут бизнес по-
    русски,так мы же в России живём.Не будь их Вы бы
    куда пошли покупать?Правильно,на рынок,но на рынке
    тоже не по себестоимости торгуют,да и такие товары
    там не купишь.Так что давайте оставим эти разговоры
    в пользу бедных.

  • Максим П 2014-01-12 15:11:06

    grey1957
    Реле напряжения + контактор решение интересное, но немного тормазнутое (+ ко всему ещё и дребезг контактов). В последнее время интереснее УЗМ-51 (или УЗМ-50 если нет необходимости в настройке параметров).

    Nex
    Постоянная состовляющая в сети - это не для всех проблема: на импульсных БП она не столь сильно проявляется (чуть хуже будет работать входной LC-фильтр да и только). К тому же некоторые меломаны вообще предпочитают аппаратуру с батарейным питанием или же дополнительные дроссели в цепи, а по сравнению с этим небольшая постоянная составляющая в сети не столь уж и большая (заметная) потря.
    Да и по хорошему фильт постоянной составляющей того же Шушурина не столь уж и сложно реализовать в домашних условиях...

  • Алекс 2014-01-12 15:19:49

    Я тут в форуме прочёл мысль, что поздно вечером сеть не перегружена и музыка звучит лучше. Лично я считаю, что сеть тут не играет большой роли просто к ночи мегаполис вообще затихает, отключаются многие источники шумов, излучений и пр. и человеческое ухо не загружается сторонними шумами, а слышит только воспроизводимую музыку. Обратите внимание вы ведь ночью музыку делаете тише не столько из-за покоя соседей, а просто вам и так всё хорошо слышно.

  • grey1957 2014-01-12 15:25:31

    МаксимП,вот как раз УЗМ-51--это воистинно дребезг,
    я же не просто так выбрал Шнайдер,даже не АВВ,а
    именно Шнайдер.Консультировался,экспериментировал
    и сделал выбор,и не ошибся.Никакого дребезга,чёткое
    срабатывание и возвращение в рабочий режим по уста
    новленным параметрам.Только вот не пойму,почему тор
    мознутое?
    Кстати,если хотите менять каждые пол-года,ставьте
    УЗМ.

  • grey1957 2014-01-12 15:28:55

    Алекс,а про это можно было и не читать на форумах,
    к этому можно было дойти путём собственных наблюде
    ний.

  • Nex 2014-01-12 15:29:33

    Максим П
    Согласен.
    По-человечески всё это должно быть реализовано на входе в аппараты. Но это не несет прибыли. Смотрим во внутренности аппаратов и отличаем - где маркетинг, а где производитель.

    grey1957
    Дело не в бедности. А в поощрении пороков людей, что ни во что хорошее не выльется. Россия - это не оправдание, а всего лишь напоминание о том, куда и что катится, если постоянно закрывать глаза на неправильные вещи.
    Чем больше умных людей, тем больше эта черта Россия вырождается и тем ближе мы к европейскому уровню жизни.
    По-моему, разделение людей на богатых и бедных - удел стран третьего мира, - следствие банального культурного невежества. Никакие деньги этого не исправят в людях, это и есть нищета, и жажда денег её больное место.

  • grey1957 2014-01-12 15:43:16

    ...Nex,тогда Вам в Северную Корею,там все одинако
    вые(хотя не уверен).
    "По-моему, разделение людей на богатых и бедных - удел стран третьего мира", да будет Вам известно,
    что даже в самых диких и отсталых племенах третьего
    мира такое разделение существует испокон веков и ни
    куда от этого не денешься.По Вашей теории все страны
    всей планеты----третий мир.Я лично не знаю ни одной
    страны,где все равны.Может Вы знаете,так просветите
    нас?

  • Максим П 2014-01-12 16:03:55

    grey1957
    Сколько ставил УЗМ - никаких проблем. Хотя в реально боевых условиях (частые прлоблемы с сетью) они у меня не стояли.
    Акти9 ещё не щупал, так что без комментариев.
    Тормазнутость во времени сработки пары - сначала задержка во времени действия механики реле, а затем задержка во времени действия контактора - вся "комутационная грязь" из внешней сети успевает пролезть.

    Nex
    в "нормальных" странах качество напряжения (продоваемого продукта) выше. И там в основном не требуется подобный "финт ушами".

  • Nex 2014-01-12 16:22:11

    Мне известно, если человек заблудился в мире неравенства-стереотипов-заблуждений, то стал рабом системы-государства-общества.
    А если это эффект массовый...?
    Семьи, племени, общества, государства?
    И если масса деградирует, это правильно?
    _
    И именно это - яркий признак уровня жизни Сша, нашей, ряда стран 3-го мира. Этим частично больны все страны Азии.
    Это деградация. Частная она, или массовая. это путь вниз.
    Почему?
    Потому что не нужно ни развиваться, ни думать, ни решать, ни чувствовать, ни жить...
    нужно только существовать и подчиняться - масса довольна. Всё в этом мире уже придумано и решено за них, можно пользоваться.

  • Nex 2014-01-12 16:25:57

    Поэтому поощрять кошелек оптовиков-нахлебников неприемлемо. Зла и деградации станет только больше.
    Это вклад в неуважение жизни и в невежество.
    -
    В абстракции от этого,
    продукция Isol-8 заслуживает всяческого уважения, за исключением разводки посеребненной медью.

  • Алекс 2014-01-12 16:29:43

    grey1957, к чему вы написали свой пост 15:28? Я с вами делюсь не откровениями пришедшими ко мне сегодня рано утром. Я меломаню лет с 12. То есть почти 40 лет живу в обнимку с виниловымм вертушками, бабинниками и кассетными деками. Я первый свой CD-плеер Sony CDP-101 купил в 1988 году. Отдать пришлось по тем временам безумные деньги 2000 советских рублей (5 моих з/п на тот момент). К нему в придачу дали 5 компакт дисков с какой-то японской хренью. Я потом диски покупал на толчке в переходе на Беговой по 80 руб. за штуку, а чистая видеокассета VHS тогда стоила 90 руб. У меня коллекция винила почти 500 пластов и коллекция CD приближается к 3000 шт. (давно не пересчитывал). так-что вы пожалуйста глупости не пишите.

  • grey1957 2014-01-12 16:30:43

    ..МаксимП,если секунду я могу уловить,то здесь не
    смог,т.е. явно какие-то доли секунды,за это время
    ничего не случится(если отталкиваться от скорости
    распространения эл.сигнала).Нет,серьёзно,срабатывает
    мгновенно,с чётким щелчком,как в +,так и в -.

  • grey1957 2014-01-12 16:52:11

    Алекс,Вы почитайте мой пост в 10.45,там всё то же
    самое,про звук в вечерние и ночные часы.Да,кстати,
    меня совсем не интересует когда и за сколько Вы поку
    пали свой первый аппарат,также не интересует где и
    за сколько Вы покупали диски,и уж,тем более не инте
    ресует Ваша коллекция винила и дисков.Если Вы за
    столь богатую практику так и не поняли значения ка
    чественных кабелей(ЭТО НАЧАЛО ТЕМЫ),то остальное уже
    не так важно.

  • Алекс 2014-01-12 17:34:00

    Вы,grey1957,скорей всего совсем юный паренёк и понятия не имеете, что кабельный бум начался на Западе в 80-е годы прошлого века, а до России он добрался только в начале 2000-х. Посмотрите на сайтах винтажной техники старую аппаратуру. Там провода - шнурки примитивные, а звук у всего этого "старья" потрясающий. Есть некий секрет в старой аналоговой технике. А вас почитать так до изобретения бескислородной меди весь мир слушал какофонию.
    Почему я написал про мою коллекцию дисков - все диски (подчёркиваю фирменные, а не "горбушкин двор, лицензия") прописаны с разным уровнем сигнала и разным уровнем частот, и вообще с разным подходом к звуку. К слову самые лучшие записи джаза выпускают на JVC. Я например до сих пор ни на какой аппаратуре меняя вариации кабелей не могу поймать внятный бас у Jamiroguai и De Phazz. Причём у первых чумовая ритм секция, очень классный басист, а прописано всё как-то мутно-расплывчато. У меня в авто уж на что крутая аппаратура стоит и там эти 2 группы не звучат. Так-что я в звуке кое-что соображаю, сам пол жизни провёл на сцене и в студиях звукозаписи.

  • ose 2014-01-12 17:46:29

    Алекс
    Вы не начинайте опять,мои в 88 купили видак Панас-22 за 5600руб-ну и что-это ветка про выделенку и кабели,пожалуйста придерживайтесь темы.
    Самое плохое-это то что промышленные предприятия,как оказалось,сидят на тех же линиях что и жилой фонд а вот это уже беда,а учитывая общую унылость наших сетей-это убивает питание на повал и не раз отмечалось что в выходные и вечерами звучит лучше и это не теория а практика.

    Неравенство было испокон веков и сейчас начинать*старую песню*бессмысленно,так все и останется, и очередная революция ничего не изменит,никто не верил и не верит в коммунизм хотя это единственный шанс что мы когда-нибудь*полетим к звездам*.
    Слишком разъобщены.

  • Nex 2014-01-12 18:14:39

    Неравенство - это стереотип.
    Высокоразвитый и взрослый человек не равен подростку-переростку, физически морально психологически.
    Мастер и профессионал не равен любителю и новичку.
    Это неравенство прямое.
    Современное неравенство - это о том, как недоразвитость смотрит сверху вниз на развитие,
    т.е. как серая масса со стереотипами и правилами жизни смотрит на отдельного разумного человека.
    Т.е. человеку ничего не будет - он самостоятелен, а масса остаётся в дураках со своим неравенством.
    Неравенство и его проявления - суть невежества.
    Потому сша и высокий уровень жизни несопоставимы никак. Общество потребления и неразвития, общество веры и коллективного сознания, где отдельный человек не живёт и не принадлежит себе, а работает на благо государства.
    Разобщенность от непонимания.
    И вышеназванная масса просто неспособна понять что-то, что не укладывается в стереотипы.
    _
    Неравенства нет, есть глупость. Глупы и соответственны наглы и жестоки обычно дети..., равно как наивны-доверчивы и зависимы...
    Оно и есть. Состояние общей массы, которой чувство неравенства льстит и поднимает самооценку.
    _
    А с т.з. психологии - источник всего зависть и желание ее утолить, как наркоманы утоляют желание...
    Хорошего в этом мало.

  • grey1957 2014-01-12 18:44:52

    Алекс,конечно я совсем юный паренёк,относительно
    возраста вселенной,достаточно посмотреть на мой
    НИК.Ничего не напоминает из прошлого века?По поводу
    винтажной аппаратуры и таких же шнурков,тогда были
    совсем другие запросы и критерии оценки звука,всё
    меняется.Кто-то балдеет от затёртого шипящего вини
    ла,кто-то от МР3.Я тоже могу много чего рассказать
    и об аппаратуре,и о своей музыке,только не делаю это
    по двум причинам;во-первых здесь не место,да и 99%
    пользователей это не интересно,во-вторых считаю,что
    выставлять на показ свои коллекции и технику как-то
    нехорошо,особенно если тебя об этом не просят.
    А таких,которые провели пол-жизни в студиях звукоза
    писи здесь было немало,старожилы не дадут соврать.
    Что-то я их не вижу больше,наверно пошли вторые пол-
    жизни,не менее бурные.

  • Алекс 2014-01-12 18:45:31

    ose, я читал как-то рецензию английского журналиста на усь. McIntosh MA6300. Он пишет, что наконец-то McIntosh выпустил аппарат за вменяемые деньги и вспоминает как он ещё ребёнком ходил вместе с отцом поглазеть на витрину фирменного магазина McIntosh, сглотнуть слюну и возвращаться домой с пониманием того, что его семья ни когда не сможет себе позволить покупку за такие бешеные деньги. И вот о чудо!!! Появился усилок всего за 5 тысяч фунтов стерлингов который он радостно бежит покупать!!!
    Кстати, у McIntosh свой силовой кабель весьма достойный и не требует замены на что-то "подороже".
    Я не знаю что должна быть за аппаратура чтобы к ней покупать NORDOST Odin PWR 1,25 m за 380 тыс. руб. или SILTECH Ruby Mountain II Furitech Gold 2,5 m за 450 тыс. руб. Причём это не самые дорогие шнурки. Просто есть товары для нормальных людей, а есть бутики с понтами для тех у кого деньги не знают счёта. К слову я слушал Focal-JMlab Grande Utopia pf 250 тыс. баксов, но меня больше впечатлили JBL 4429 за $6700. А там разница в цене в 37 раз. По этому мой девиз во всём "Разумная достаточность".

  • Алекс 1918 2014-01-12 18:59:25

    grey, я уже несколько лет внимательно читаю здешний форум и видно всех парней "из студий звукозаписи" постирали. Что до аватарки, то можно написать что угодно.
    В данном форуме сотрудники allcables маскирующиеся под простых покупателей видны не вооружённым глазом. Главная задача продавца это побольше и подороже продать. А нужно это клиенту или нет ему безразлично. Основные принципы рекламы заложил ещё Йозеф Геббельс, они таковы - чтобы что-то продать нужно напугать клиента. Продавцы Calgon пугают накипью в стиральной машине, продавцы кабелей пугают плохим звуком. Почитайте у Геббельса! Схема проста:
    1. Обозначить угрозу.
    2. Показать пути решения.
    3. Доказать что только ты сможешь помочь в решении проблемы.

  • grey1957 2014-01-12 19:25:43

    Спасибо за присвоение звания Продавца AllCables,
    Вы,кстати,не первый это делаете.Я никому ничего не
    хотел продавать,тем более побольше и подороже.Вот
    сейчас настоящие продавцы смеются,и правильно.Когда
    больше нечего сказать по теме,самое простое свалить
    всё на злобных продавцов,маскирующихся под простых
    покупателей.Не понимаю,зачем вообще было открывать
    тему?Чтобы рассказать об идеологии Геббельса?Так Вам
    не сюда,уважаемый!

  • grey1957 2014-01-12 19:27:35

    ...да,аватарку можно влепить любую,а вот годков-то
    не скинешь.Вот где-то так.

  • sergo 2014-01-12 19:35:37

    От выделенной линии до политики всего лишь один шаг

  • ose 2014-01-12 20:05:00

    Да,печально,я то надеялся что мы обойдемся без срача и гонева,не прошло-жаль.
    Алекс
    Если вы прочтете мои вирши то окажется что вы*сперли*(присвоили)мой девиз которым я тут почти всех затрахал.Так,мысли в слух.
    Про Макинтош я как-нибудь расскажу как они гнали брак и не реагировали на притензии.

  • Никас 2014-01-12 20:08:51

    Предобрейшего Джентльмены. Очень Внимательно Присутствовал При Вашей Дискуссии, Очень Познавательно и Увлечённо, Классно. Всем Спасибо, Все Довольны :-)

  • Алекс 2014-01-12 20:16:25

    ose, у меня есть моё изречение: "Звук дешёвого аппарата не улучшить дорогим кабелем, а звук дорогого аппарата не убить кабелем дешёвым". Надеюсь я его ни у кого не сплагиатил. А то тут как в музыке написали Сантана с Костером свою знаменитую "Европу", а оказалось случайно ободрали "Мосты" Бабаджаняна. Говорят Карлос при случае извинился перед Арно. :)

  • zxcvbnm 2014-01-12 22:15:23

    Ого,набомбили!Всё читать я думаю не стоит.Если судить по последниму тосту Алекса. "Звук дешёвого аппарата не улучшить дорогим кабелем, а звук дорогого аппарата не убить кабелем дешёвым". ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ!Такое может придумать только человек,для которого это тёмный лес.Алекс,а про часы подаренные президентом говорил?

  • zxcvbnm 2014-01-12 22:22:01

    Помоему говорить не о чем,хочешь дёшево купи наш кабель квадрата 4мм2 и напрямую в распределитель.

  • Nex 2014-01-12 22:30:29

    Лучшее часто оказывается врагом хорошего.
    Например, звука.

  • Nex 2014-01-12 23:10:33

    В ролике колонки для дискотеки, бас неглубокий и его очень много, и он гудит.
    Никогда не понимал обладателей больших колонок.
    Один из примеров врага хорошего.

  • Алекс 2014-01-12 23:35:30

    Nex, на дискотеках как раз стоят колонки с мега басами для долбёжки, а в ролике классные студийные мониторы дальней зоны. Они выдают чистый, детальный, неокрашенный звук. И стоят они как надо, десятку грина примерно. В большой колонке и фазоинвертор больше, в результате звук объёмный, много воздуха.

  • sergo 2014-01-13 00:12:46

    Классные колонки на ролике,они просто обязаны хорошо играть широкополосники бумага а вы посмотрите на ассортимент чем торгуют магазины колонки одна синтетика и звук такой же ,причем цены караул вот потом еще нужно выводить проводами -маркетинг короче ,правильно систему строить с шороших колонок чтоб потом не мучится

  • Nox 2014-01-13 00:26:58

    С такими колонками можно услышать и даже почувствовать ветер, двигают воздух мощно, да.
    А правильная система будет правильно играть с любыми колонками, даже мультимедийными. Равно как и правильные кабели.

  • Алекс 2014-01-13 04:55:08

    Я когда в авто передние динамики подбирал слушал варианты в демонстрационной комнате SV-Art. Переслушал много разных. Но когда мне подсоединили трёхкомпонентные DLS с бумажным диффузором и я услышал дыхание Эллы Фицджеральд, как у неё губы причмокивают во время пения, а у Джо Пасса пальцы скрипят по струнам Гиббсона, то я сразу купил тот комплект. И потом ни разу не пожалел. Синтетика и металл ни когда не заменят в акустике натуральных материалов.

  • Псих 2014-01-13 22:05:14

    Парни,на выделенку что лучше - моно или многожилу?

  • zxcvbnm 2014-01-13 22:28:23

    Без разницы,главное чтобы было удобно для прокладки.Все варианты (моно или многожильный кабель)на последнем этапе в качестве силового кабеля,вот здесь почувствуете разницу.

  • Злюка 2014-01-13 23:10:00

    ZXCVBNM,Вас,как владельца PARASOUNDа,спрошу:
    Силовой...к А21?
    Музыка смерти и хаоса.Тоталитарное зло и разрушение.

  • zxcvbnm 2014-01-13 23:23:54

    Вариантов много,мне больше понравилась Oyaide 2.0 + замена штатной силовой проводки в обход переключателя сети 120/230,до трансформатора и замены всех предохранителей их 7шт.Только так он раскрывается,один силовик проблемы звука не решает.

  • Александр 2014-01-14 09:35:37

    А точно в А21-ом 7 предохранителей?

  • sergo 2014-01-14 09:58:10

    Если по теме выделенной линии -лучше делать из моножилы без экрана ,можно отечественный провод , по поводу предохранителей тоже надо смотреть не всегда будет лучше если сетевой предохранитель скорее всего будут улучшения ,внутри аппарата может быть и перебор

  • Алекс 2014-01-14 13:23:19

    sergo, поясните пожалуйста от чего ненужен экран? Он же от внешних наводок защищает. Да и к отечественной кабельной продукции лично у меня недоверие.

  • ose 2014-01-14 18:21:40

    Лично я считаю что экран должен быть, у меня все силовые с заземленным экраном,к сожалению кроме выделенки.Моножилу на выделенку ,лично я,брать не буду.У меня получается 6-ть загибов под 90 градусов и я не представляю удастся ли так загнуть ОЯДЕ фф-2.0(поставил его(моножилу) на усилок,все в раскаряку было еле-еле уложил)-это будет что-то,по-этому смотрю на кабели 2,5мм-Супра,Инакустик ну и еще,кроме слишком дешевых.

  • Александр 2014-01-14 18:43:07

    Ну моножила может быть и отечественной, и в большинстве случаев стандартная проводка в доме именно моножилой и делается, люминиевой или медной. Тот же FF-20 гнется, но только не знаю, что на этот счет говорит аудиофильский фен-шуй

  • ose 2014-01-14 18:52:27

    Александр
    Я строго про Ояде фф-2.0 Павел сделал 2,5 метра я весь извелся пока согнул как надо,вот как-то так.
    Феншуй говорит что можно гнуть как хочется но вот потом,после прогрева,*руками не трогать* иначе придется опять греть и т.д.

  • Александр 2014-01-14 19:07:27

    Это Вы еще с оядой 2.6 видимо не сталкивались :) Вот это уже штырь! :) А так гнется-то оно всё гнется, и про феншуй я писал не с точки зрения прогрева (про статические заряды под оболочкой тоже читал), а про то, что раз 5-10 погнуть - и можно сломать проводник (вспомните обычную медную проволоку). И вот я не знаю, одно сгибание способно привести к негативным деформациям проводника и как следствие к ухудшению его передающих характеристик или нет.. Хотя исходя из того, что для 15 А достаточно проводника сечением 1 мм это все кажется параноей :)

  • ose 2014-01-14 19:13:37

    Гнуть как надо но один раз и все,так будет*лучше для всех*.

  • ose 2014-01-14 19:21:17

    *Может(у нас)это и паранойя но это не значит что за вами(нами) не следят*-цитата!
    Запас карман не тянет,пусть будет что-бы потом не кусать локти.
    1мм для 15 ампер мало,вы не забывайте про *подъемы и спады*.

  • grey1957 2014-01-14 19:25:36

    Александр,а попробуйте NYM,у меня стоит 3х4кв.,пре
    красно гнётся и ложится как надо.Внешний диаметр
    всего 10мм и изоляция достойная.
    "раз 5-10 погнуть - и можно сломать проводник" не
    сломается,изоляция не даст,раз 50-100 может быть,
    попробуйте на досуге.

  • ose 2014-01-14 20:32:29

    Сергей
    Вопрос.Ваш Шнейдер ставится вместо автоматика или перед ним,прокоментируйте.

  • grey1957 2014-01-14 20:49:53

    Евгений,собственно Шнайдер состоит из двух частей,
    рэле контроля напряжения(управление) и контактор
    (исполнительнй мех-м).Эта парочка ставится на стан
    дартную дин-рейку ПЕРЕД автоматом на выделенку.Эта
    пара не реагирует на КЗ и прочие токовые всплески,
    только на повыш. и пониж. напряжение,которое можно
    выставить по своим запросам.Есть ещё задержка на
    срабатывание 0.1-10сек,но я её выставил в 0.

  • sergo 2014-01-14 22:40:01

    Экран на выделенке делает звук более зажатым ,нехватка воздуха а помехи я не знаю где вы их находите эти помехи,если по уму проводка идет в стене или в гофре и заливается в пол но даже если пойдет внутри плинтуса какие там помехи,у меня несколько проводов силовых с которых я сам снимал экран тот же ойяд 2.0 или аудио провод тоже моножильный furatech 13 с пол года его послушал и снял с него шкуру и не пожалел звук стал более открытый ,на силовые ставил акустические которые без всяких экранов трогал шевелил нечего не фонит нормально играют

  • grey1957 2014-01-14 22:52:14

    Многие просто не знают,что чтобы навести помехи на
    220в 50гц надо очень постараться,да и то не получит
    ся в домашних условиях.Экран ставится на помехи ОТ
    кабеля,а не НА кабель.А от кабеля без экрана тоже
    помех не идёт,потому что современное качество изоля
    ции позволяет это реализовать в лучшем виде.У меня
    за тумбочкой с аппаратурой такая паутина из кабелей
    акуст.,межблоков и сетевых....и никаких наводок.Эта
    тема уже проскакивала однажды,кстати.

  • Nex 2014-01-14 23:42:11

    Эм излучение не относится к помехам как таковым, и оно присутствует вокруг любого проводника с током,
    притом чем выше ток - тем сильнее.
    Эм излучение также больное место всей бытовой техники и электроники, любой электрической техники или проводников.
    Эм излучение можно только экранировать, например алюминием, и это правильно.
    Правда без заземления, сам экран начинает излучать, но уже в меньшей степени.

  • Алекс 2014-01-15 08:19:43

    sergo, а разве телефонные провода, домашний интернет по Wi-Fi, микроволновая печь, мобильная связь, домашний радиотелефон не дают наводок на сеть?

  • Александр 2014-01-15 10:28:36

    Без заземления экранирование не работает

  • sergo 2014-01-15 10:40:34

    Алекс я надеюсь у ваша аппаратура установлена не рядом с микроволновкой,выше написано про наводки,смысл выделинки это отдельная линия отсюда отсутсвие помех и правильное распределение питания ,линию на hi-fi пускайте первой после входного автомата

  • ose 2014-01-15 18:52:19

    Спасибо Сергей,надо будет попробовать но тогда у меня получится-Шнайдер,автоматик,УЗО-да не слабо так по контактам.
    Тут как-могу повторить про монашку и свечку,пусть будет экран хотя-бы последние два метра.Я где-то уже писал,человек тянул(я участвовал) от щитка ПВС 3х4 а вот последние два метра были Ояде в экране,выбор за вами.

  • grey1957 2014-01-15 19:06:21

    Евгений,а УЗО Вам зачем,боитесь кого-то зацепит?
    У меня на УЗО только стиралка,холодильник,ну и
    микроволновка.
    Хоть 2 последние метра в экране,хоть 10,у меня его
    некуда цеплять,земли не в доме,как таковой.А потом,
    Вы же знаете,у меня выделенка заходит прямо в Furu
    60,и чего там экранировать?

  • ose 2014-01-15 20:08:33

    УЗО-перебдел,пусть будет,15 метров выделенки,6 загибов под 90 градусов,про монашку и свечку я помню всегда!
    Земля есть причем сделали чистую,когда перебирали щиток,вот и пользуюсь.
    Микроволновка,стиралка,холодильник так-же на отдельной линии-экстремисты мы-без вариантов!

  • Карпичюс Роман 2014-03-05 23:28:53

    А что за провода до щитка, не думали?

  • ose 2014-03-06 18:22:48

    Почему не думал,еще как думал,но если бы вы знали такое понятие как *последний метр*,думаю! таких вопросов не задавали-это как религия,я верю и не...т!

  • Алекс 2014-03-06 18:31:55

    Я хоть человек чисто гуманитарный и то понимаю, что кусок даже самого лучшего сетевого кабеля не заменит хорошего сетевого фильтра. По этому моё мнение как автора этой темы остаётся неизменным - тяните хоть Цунами с розеточкой Ояд на конце проку от этого будет не много. А вот сетевой фильтр на входе в квартиру и уже дальше грамотная выделенка это ДА!Всё остальное ло-хот-рон.

  • grey1957 2014-03-06 19:03:43

    ...Алекс,а не могли бы Вы озвучить марку Вашего
    хорошего сетевого фильтра?

  • Алекс 2014-03-06 19:55:17

    Рекомендую поставить что нибудь из продукции Epcos. Можно B84131-M2-G150 или FN256-36/47. Они хорошо монтируются в эл. щиток или под гипсокартон.

  • grey1957 2014-03-06 20:15:53

    ...то,что Вы рекомендуете,3-х фазные игрушки обще
    го назначения,а мне хотелось бы конкретно,что у Вас
    " Только у меня хороший сетевой фильтр-стабилизатор стоит прямо в распределительном щите." Это Ваши сло
    ва в начале темы.

  • Алекс 2014-03-06 20:22:57

    grey, я не помню его названия. Знаю что он корейский и та компания в 2000 г. была одна из самых крутых. Я сейчас работаю на Севере, а фильтр стоит в моей Московской квартире.

  • grey1957 2014-03-06 20:38:15

    ....тогда зачем рекомендуете 3-х фазные фильтры обще
    промышленного назначения в квартиры с однофазной
    сетью?Так вот, как технарь-гуманитарию могу сказать,
    что фильтры для аудио-видео аппаратуры как правило
    многозонные,т.е. с розетками разной степени фильтра
    ции(или вообще без неё,для мощных потребителей).
    А в Вашем случае надо тянуть не одну выделенку,одну
    минуя фильтр,именно для мощных потребителей,типа УМ,
    а вторую,с фильтра,к тем аппаратам,которые нуждаются
    в фильтрации,типа CD,DVD и прочая цифровая мелочёвка

  • Алекс 2014-03-08 12:00:13

    grey, а разве усилитель мощности не нуждается в фильтрации?

  • sergo 2014-03-08 12:07:47

    Если есть выделенная линия не какая фильтрация не нужна не туда деньги тратите

  • grey1957 2014-03-08 12:41:20

    ....Алекс,для УМ,как и для любого усилителя фильтра
    ция не только не нужна,а просто противопоказана,
    такие аппараты должны дышать " полной грудью ".А ес
    ли сеть более-менее стабильная и чистая,то,при нали
    чии выделенки вообще фильтрация не нужна,Sergo дело
    говорит.Вообще-то,если бы была необходимость,я пус
    тил бы 2 выделенки,на мощные аппараты и на малоточ
    ку.Но,поскольку такой необходимости нет,я для аудио
    не использую фильтр вообще...и ничего,нормально.

  • Алекс 2014-03-08 12:51:13

    То есть "Долой сетевые фильтры!!!" и даёшь пару выделенок на одну стойку! Так что ли? И хороший силовой кабель сам выровняет ток! Все перепады, скачки по напряжению и по частоте способен погасить 10 метровый кусок хорошего силового кабеля из монокристаллической меди. Я правильно вас всех понял?

  • grey1957 2014-03-08 13:26:36

    ...Алекс,фильтр не выравнивает перепады и скачи по
    напряжению,для этого существует стабилизатор(тоже
    не лучшее звено в аудио-видео деле,кстати),по часто
    те скачков не бывает,50-60Гц,а что касается ВЧ помех
    то в аппаратах стоят свои фильтры,способные убрать
    это безобразие.
    " 10 метровый кусок хорошего силового кабеля из монокристаллической меди. Я правильно вас всех понял? " Нет не правильно поняли,и монокристалличес
    кая медь здесь не обязательна.Главная задача выделен
    ки-это отделить Вашу аппаратуру от бытовых потреби
    телей,а значит и помех от них.Между прочим,если пос
    мотрите на эл.схемы типовых фильтров,то увидите та
    кие эл-ты как индуктивности,ёмкости и сопротивления,
    всё это присутствует в любом кабеле,так что кабель
    тоже можно считать своего рода фильтром.
    Да,Вы не обратили внимание на мою оговорку" ес
    ли сеть более-менее стабильная и чистая," тоже важ
    ный фактор.

  • Алекс 2014-03-08 17:10:57

    grey, я к чему интересуюсь, я ещё несколько лет по контракту буду зависать здесь на Севере и служебная квартира у меня в очень старом доме аж 1949 года постройки. Я специально брал в местной администрации паспорт этого дома для изучения. Так вот капремонта не было с 1976 года и проводку не меняли с момента постройки, как и не меняли и эл.сети примерно столько же. Местная ГРЭС построена в 1978 г. и там тоже ни каких усовершенствований не производилось. В городской эл. сети чёрти что. По этому буду тянуть в спальню выделенку. Потребителей будет 3 - интегральный усилитель, активный сабвуфер и iPod. Про сабвуфер я тоже читал много советов мол силовой кабель нужно оставлять штатный и втыкать его в обычную розетку. Но я всё же поменял штатник на WireWorld Aurora.

  • Fedor 2014-08-30 22:25:07

    Здравствуйте. Есть ли смысл менять штатные провода на Primare i21 и CD21 на этот ?

  • Seva 2014-08-30 23:50:21

    Смысл есть,но есть масса более интересных вариантов,Ваша техника заслуживает большего! Присмотритесь к Ояйде,Фурутек и т.п.

  • Volodya 2014-08-31 10:57:59

    Действительно, кабель Ultimate Audio Power Cable PCC-1.4 будет давать свое участие, но незначительное Лучше рассмотреть наиболее работающие кабели. Еще очень инересны такие модели как DH LABS ENCORE, POWER PLUS. Придадут шарм, рельефность системе.

  • Chief Alex 2014-09-30 22:34:38

    Здравствуйте!

    Взял его на "выделенку". Но...на этот розеточныб блок нужно будет повесить еще телик, медиаплеер ( плюс мощник на 100 ватт и пред). Подойдет, или лучше "толстый" DAXX и далее с одной розетки на фильтр Black&Magic через хорошие сетевики?

    Заранее спасибо за ответ, с уважением

  • grey1957 2014-09-30 22:45:37

    ...а что подразумевается под "розеточный блок"?

  • Chief Alex 2014-09-30 22:47:12

    Ну...две (может, три) "запараллеленые" розетки.

  • grey1957 2014-09-30 22:51:36

    ...в одну розетку(без фильтрации)-мощник,со второй
    на фильтр,а с фильтра по аппаратам.

  • Chief Alex 2014-09-30 22:58:10

    Ну...две (может, три) "запараллеленые" розетки.

  • Chief Alex 2014-09-30 23:19:50

    Ну...две (может, три) "запараллеленые" розетки.

  • Chief Alex 2014-10-01 07:54:41

    Ну...две (может, три) "запараллеленые" розетки.



Для того чтобы начать обсуждения на форуме пожалуйста авторизируйтесь и укажите Ваш никнейм в настройках!