Кабель коаксиальный в нарезку Oyaide DST-75

Наличие на складе:
Есть в наличии
Рейтинг товара:
Артикул товара:
64444
Цена рекомендованная
1 294 р.
Гарантия и страховка
Доставка
Стоимость:
Москва - 299 р.
Срок:
Сегодня 10/12/2016 до 23:00
1.
Варшавское шоссе д.94, правый торец здания, второй этаж, магазин BIGtv.ru. Режим работы: пн-пт 10:00-20:00, сб-вс 10:00-18:00
2.
Новочеремушкинская улица д.63к1, магазин "Кабели и Разъемы". Режим работы: пн-пт 10:00-20:00, сб-вс 10:00-19:00
262 пункта(ов) выдачи в Вашем городе ± 176 р.
Вес:
* Вес товара не может превышать 8 кг
Габариты:
* Сумма двух больших сторон не может превышать 120 см
Производитель Oyaide
Предназначение
Тип Коаксиальный кабель для передачи цифрового аудио сигнала S/PDIF
Характеристики
Проводник кабеля медь PCOCC-A
Изоляция кабеля полиэтилен
Сопротивление 75 Ом
Дополнительно
Продажа <strong>нужная вам длина, кратная метру</strong>
Поставляется катушки по 50 м.

Тип: Коаксиальный 75 омный кабель для передачи цифрового сигнала S/PDIF.

Отзывов об этом товаре пока никто не оставлял.

Обсуждение


  • konkurs1966 2013-07-22 22:03:34

    Здравствуйте.
    Конструкция проводника моножила или нет?

  • zxcvbnm 2013-07-22 23:10:42

    Все данные написаны в описании.Моножила диаметром 1.05 мм, с воздушным диэлектриком.

  • konkurs1966 2013-07-22 23:20:28

    Извиняюсь, но я что то не увидел в описании слова моножила. А вот на картинке увидел-и решил уточнить.
    Кто нибудь слушал этот кабель?

  • zxcvbnm 2013-07-23 00:23:23

    Можно было догадаться.Экран этого кабеля 0.12/6/24(диаметр проволочки 0.12мм,в 6 жгутах по 24 проволочки в каждом).Сигнальная жила 1.05мм (монокрисаллическая моножила)очистки 6N.Отличный материал для изготовления балансных межблочников экстракласса.Недостаток один,очень долго греется.

  • zxcvbnm 2013-07-23 00:24:54

    PS.Чтобы получить хороший результат,нужны высококачественные коннекторы.

  • colorex 2013-07-23 09:36:27

    "Отличный материал для изготовления балансных межблочников экстракласса."
    Жжете! или вы таких два на один канал ставите?

  • colorex 2013-07-23 09:37:55

    "Отличный материал для изготовления балансных межблочников экстракласса."
    Жжете! или вы таких два на один канал ставите?

  • konkurs1966 2013-07-23 09:50:15

    А меня больше интересует что он дает в звуке.
    И как он как говорится в связке с другой моножилой
    этой компании себя ведет.
    Я имею ввиду с сетевиками 2.0 и 2.6.
    И конечно же с серебряной моножилой.

  • zxcvbnm 2013-07-23 10:31:39

    colorex,чего вам непонятно? два канала(левый и правый),соответственно два аналоговых межблочных кабеля.Вероятно вы непоняли и подумали о
    Цифровом балансном XLR кабеле (AES/EBU)

  • konkurs1966 2013-07-23 14:18:48

    И все же кто нибудь слушал этот кабель?

  • sergo 2013-07-23 15:05:06

    отличный провод!звук натуральный (думаю любой слушатель стремится к натуральному аналоговому звуку) не знаю по чему все обсуждают 510 и 910 а этот обделен вниманием,мое мнение ни какого серебра и посеребренки только хорошая медь,в любом случае будут в системе коннекторы и предохранители-родий,цена отличная, сам теперь думаю о межблоках из данного провода(если у кого стоят такие межблоки отпишитесь!)

  • konkurs1966 2013-07-23 15:41:01

    Я как понял вы не слушая даете ему оценку?
    Насчет аналогово звука-то он очень разный в зависимости от применимых вертаков, головок,
    фонокоректоров а так же самих записей.
    А так же не коректно с вашей стороны делать
    выводы по серебру и посеребреному кабелям.
    Послушайте DH Labs-и у вас этот миф развеится как дым.

  • sergo 2013-07-23 16:28:21

    именно его и слушаю!стоит между сд и цапом поэтому и говорю что звук становится натуральным,у виниловодов видно другие проблемы нехватка детальности итд наверно спасает серебро,мне не какого серебра не надо даже пробовать не буду,аналоговый звук разный-в моем понимании аналоговый звук это звук какой он есть на самом деле,будь то вертак или плеер какой

  • konkurs1966 2013-07-23 16:50:26

    Ну вот видите-тогда я ваш отзыв принял во внимание.
    Я имею и виниловый тракт и цифру-и я не хватку детальности у аналога не заметил.
    А аналоговый звук-это просто звук записанный
    на аналоговой апаратуре.

  • colorex 2013-07-24 06:00:33

    ",чего вам непонятно? два канала(левый и правый),соответственно два аналоговых межблочных кабеля"
    значит жжете
    чтобы получить с него баланс надо по два таких на один канал под один разьем хлр

  • zxcvbnm 2013-07-24 10:55:44

    colorex,дремучей людей не встречал.Вам следует сначала понять принцип работы. Кто говорит, что надо использовать один кабель.Я использую три(один +,второй - и третий земля).Сверху одевается защитная кабельная оплётка.Да и то не весь кабель,а изолятор и цетральную моножилу без экрана.

  • zxcvbnm 2013-07-24 11:00:24

    PS.colorex,жжёте Вы своим невежеством.

  • colorex 2013-07-24 17:22:30

    не надо меня тут принципам учить
    вы сами сказали что из одного. я вам говорю что минимум два надо -вы стали спорить
    если три, то так и надо было с самого начала пояснить

  • zxcvbnm 2013-07-24 17:51:44

    colorex,учить Вас ни кто не собирается,это БЕСПОЛЕЗНО!Что из одного кабеля, я точно не говорил.Что я говорил,ВЫ многократно повторяли :"Отличный материал для изготовления балансных межблочников экстракласса."
    .....если три, то так и надо было с самого начала пояснить....Так надо было спросить, как устроен кабель,а не писать:Жжете! или вы таких два на один канал ставите?

  • yroxi 2013-10-23 20:08:21

    Была 510 Ояда, притензий особых нет, но на ней музыка черес чур "обнажена" что ли, как оголенный нерв, не всегда приятно. Пробовал карбоновый VDH, все как то округло и середина малость затушевана. Хочется что то среднее. Под рукой был 750 Акрос Ояды, лучше, но углубляться не стал, кабель все таки не предназначен для цифры, хотя и коаксиал. Обратил внимание на Oyaide DST-75, очень интересная конструкция и хорошая медь. Конструкция похожа на Норд Ост Хеймдал, центральная жила обвита леской(вокруг воздух) и вставлена в трубку. Короче, купил, разделал, результатом очень доволен. Ушла излишняя "обнаженность" звука, прибавилось приятной мягкости(не в урон четкости образов) и очень (как здесь писали) натуральная середина. Получилось как раз, что то среднее между серебром и карбоном, чего собственно и хотел.

  • Александр 2014-02-11 01:24:27

    Правильно ли понимаю, что внешний диаметр этого кабеля - 6.6 мм?

  • Михаил 66 2016-05-19 14:02:02

    У меня по факту получилось ~ 6 мм диаметр.
    Немного расскажу про использование. Купил два метра в этом магазине попробовать в качестве цифрового. Но потом ешё взял серебряный 305-й и из него сделал коаксиальник, а из DST-75 решил сделать аналоговый межблочник на простейших RCA Furutech
    Когда кабель прогрелся, стало понятно, что он звучит прозрачнее и интереснее чем стоявший до этого SAEC SL-1803 6N
    После этого сравнивал с известным VDH 102 mkIII и тоже Ояд звучал лучше!
    В общем, очень хороший звук выдаёт этот кабель за вполне небольшие деньги.
    Сейчас источник питается через силовой кабель, сделанный из Oyaide FF-20 и 046-х коннекторов, а сигнал на усилитель идёт по Oyaide DST-75
    Звучание великолепное, насколько это возможно с имеющимися компонентами!!!

  • Михаил 66 2016-05-19 14:09:59

    Извиняюсь за повтор... Админы, если можно удалить лишнее, будет здорово..:)..

  • bodhi 2016-05-19 15:50:39

    Мне понравилась конструкция провода и вообще я сторонник моножильных кабелей везде ( межблок,сетевой,коаксиал).Подскажите как у него бас и глубина сцены, у меня пока наушниковый тракт (сенхи 650 + усил. ламповый), поэтому эти показатели для меня важны. Наверное WBT114 будут хорошим дополнением к нему, тоже убедился,что легкие коннекторы играют точнее и правдивее.

  • Михаил 66 2016-05-19 19:10:07

    -> bodhi
    Совершенно верно, насчёт коннекторов.
    Бас и глубина сцены в основном зависят от тракта, а кабель лишь передаёт как умеет эти все вещи..:)..
    Но в данном случае кабель весьма точен и не привносит какой либо негатив в музыку, а это дорогого стоит, за такую то цену!
    Он открытый и детальный, бас у него тоже хороший, всё же больше 1 мм в диаметре... по крайней мере на моих Динаудио более чем достаточно..:)...

  • Алекс-С 2016-05-20 10:27:55

    Кстати эта моножила не такая чугунная, как 510-й, который просто не гнётся. Я себе на днях такой трёхметровый купил в allcables с припаянными на заказ rca Furutech FP-126 для соединения компа с ЦАПом. Звучит он пока суховато по сравнению с предшественником дешёвеньким Inakustik 01050103 Twister C-1 Digital. Но вот по плинтусу он ложится просто идеально!

  • bodhi 2016-05-20 19:12:00

    Спасибо Михаил за верную характеристику, тракт ровный и нужен провод, который не кудрявит и не окрашивает звук, значит этот должен подойти. Пробовал ACOUSTIC REVIVE тоже 1мм. моножила из кованой меди TRIPLEC - тембры замечательные,детальность в порядке, даже слегка аналитично, но в меру. У меня играет как-то суховато, бас хлесткий и колличественно маловато, на колонках возможно будет лучше. Да и сцена небольшая в ширину и в глубину, вообщем на любителя.

  • Михаил 66 2016-05-21 08:01:07

    -> bodhi
    Acoustic Revive очень достойная японская компания и достаточно дорогая. Не слышал именно этой кованой triplec, но может быть стоит подольше её прогреть, и тогда сухость уйдёт. К тому же бытует мнение, что наушники (хорошие) сами по себе более аналитичны, чем напольная акустика.
    Кстати, тут Алекс упомянул 510-й Ояд, может быть Вам стоит его попробовать в своём ушном тракте, многим нравится, как звучит серебро.
    От себя же, если не стеснены в средствах, могу посоветовать фирму Vovox, тоже медная моножила, но звучание сильно отличается от всех остальных моножил, естественно, в лучшую сторону...:)...
    -> Алексу
    510-й буквально чуть пожёстче чем 75-й... но там серебро, которое звучит совсем иначе, и очень многие мои друзья-аудиофилы предпочитают его меди, какой бы то ни было...:)... У меня есть 510-й аналоговый RCA кабель, но в другой системе... надо будет не полениться и сравнить его "влоб" с 75-м в одной системе!

  • Алекс-С 2016-05-21 09:17:20

    Михаил, у меня есть межблок из 510 Oyaide на коннекторах SLSC. Он неплохой, но не шедевральный. Мне тут в Аllcables сказали, что 510-й играет лучше на Генезисах, но я сам спаял тот шнурок чтобы слушать серебро, а не фосфористую бронзу покрытую платиной и родием между которой впаяна серебряная моножила. А из DST-75 я давно хотел сделать коаксиал от CD-плеера к ЦАПу, но всё никак руки не доходили. Теперь вот смогу заценить его слегка в другой роли. Что он из себя представляет я пойму часов через 200, но уже сейчас породу слышно.
    Кстати, если оценивать серебро, то мне куда больше нравится звучание Furutech FX-Alpha-Ag с серебряной многожилой. Но он безумно долго греется, часов 250.

  • Михаил 66 2016-05-21 13:21:44

    Алекс, Вы как всегда правы насчёт разного звучания различных материалов!
    Я тоже подумал, что обычные 01-е Оядовские коннекторы будут меньше красить звук, чем Генезис, и одел их на 510-й кабель в аналоговом варианте (на коаксиале всё же Генезис)
    Надо будет их сравнить с DST-75... Звучание которого очень и очень даже неплохое!
    Прогревается он не так уж и долго, по крайней мере обыгрывать конкурентов он начинает гораздо раньше 200 часов...:))...

  • bodhi 2016-05-21 13:54:41

    Acoustic Revive фабричного изготовления также имеют похожий характер, я не слышал, но народ отзывается очень близко с моими ощущениями, называют камерный провод ( неширокий, неглубокий), я уверен у него есть свои поклонники, он всё равно достоин уважения. С серебром есть небольшой опыт - разрешение великолепное, динамика, но немного звонко, утомляет. Буду среди меди искать своё. Благодарю Михаил за советы, всегда интересно услышать адекватное мнение,вы правы 650-е наушники с самой ровной АЧХ, я не встречал такой линейности ни у каких других,за это их люблю, но вокруг них нужно повозиться. Насчёт VOVOX отзывов не встречал, но нутром чую должен быть достойным, оставлю на крайний случай, если не устроят эти варианты, всё таки дороговато, особенно верхний TEXTURA. Ещё замечал, что неплохо звучат конструкции,где не 1мм. на контакт, а два по 0,5 или 0,6мм. в витую пару и на контакт,сохраняется моножильность и музыкальное пространство поинтереснее, но нет хорошей меди таких диаметров, здесь на сайте точно нет, можно было бы вообще антифазную конструкцию замутить и возможно закрыть этот вопрос, из интернетовских шнурков нет смысла заморачиваться

  • Михаил 66 2016-05-21 14:13:16

    -> bodhi
    Да Вы просто не в бровь, как говорится, а в самый глаз..:)...
    Я сейчас как раз собираю силовой антифазный кабель по принципу Макарова, хочу убедиться в его отличии от обычного, ну, или наоборот..:).. Проблема в разнесении проводов на расстояние в 5d друг от друга, но вроде бы уже придумал конструкцию, так что осталось воплотить в жизнь, прогреть и рассказать о полученных результатах!!!
    А что касается Вовокса, то это просто шедевр кабелестроения, их сетевые кабели просто великолепны, особенно Текстура 1.8. Но мне нравится и как Вокалис звучит в роли XLR межблока...

  • Алекс-С 2016-05-21 14:23:35

    bodhi, всё верно, серебро звенит, но только на звонкой акустике с рупорными или металлическими твитерами. На шёлковых твитерах серебро играет со всей своей красотой. Причём фурутековская многожила мне показалась более детальной и с большим воздухом нежели ойядовская моножила. Я вот сейчас голову ломаю как поступить - собрать межблок из Furutech FX-Alpha-Ag на коннекторах WBT 0102 Ag с серебряными контактами или купить готовый Van Den Hul The Jubilee? Тут ведь на тест для сравнения не возьмёшь т.к. один из межблоков будет в виде "собери сам".

  • bodhi 2016-05-21 18:40:25

    Михаил насчёт антифазника, когда получиться, поделитесь впечатлениями, а если у меня выгорит раньше, отпишусь в свою очередь,просто по законам физики он самый правильный - помехорассеивающий. Жаль, что у меня балансный только ЦАП, в усилке только rca вход,про vovox повторюсь даже теоретически в нём не сомневаюсь и верю вашим словам, у него и концы самые правильные ETI.Пока поэкспериментирую,не останется выбора - будет VOVOX. Алекс у меня к сожалению с серебром и многожилами как-то не срослось - просто не моё, слушаю на 97% акустическую музыку, индийские классические струнные инструменты натуральнее всего отыгрывает всё-таки хорошая медь(так мне мои уши подсказывают), моножила даёт более цельный,не рассыпчатый звук,само строение проводников буквально отражается в звучании. Вот WBT это в самую точку,убедился не раз тяжелые коннекторы в той или иной степени подгаживают звук,вобщем-то это объяснимо, дополнительный металл создаёт паразитную ёмкость, особенно латунные снаряды- это вообще дрянь, на них не стоит тратить даже маленькие деньги, парни конечно это только мои выводы,не подумайте чего.

  • Михаил 66 2016-05-22 09:06:03

    -> bodhi
    Выводы нормальные. Каждый слышит по-своему, поэтому универсальных рецептов не бывает!
    Антифазник уже в стадии сборки, на след неделе будет собран и вставлен в сеть...:))...

  • Зуевв 2016-05-23 08:26:39

    Блин, у меня же тоже где-то болтается в заначке DST-75, брал когда-то для экспериментов, но занялся другой темой. Надо поставить на него коннекторы и отслушать. Да, Михаил, тоже присоединяюсь к остальным- отпишитесь насчёт антифазника, плиз!

  • Михаил 66 2016-05-23 09:00:44

    Кстати, DST-75 хорошо подходит по размерам для антифазной линии, но...
    Очень сильно смущает экран (а куда ж в коаксиале без него) Он будет вносить искажения в электромагнитное поле проводников, что приведёт к непонятным и скорее всего негативным последствиям... А оно нам надо...?...:)...
    Вот бы убрать экран, было бы идеально - и расстояние, и воздушный диэлектрик... но, к сожалению, ничего в этом мире идеального не бывает.
    Поэтому будем работать и всеми силами бороться с энтропией..:))...
    ...

  • bodhi 2016-05-23 11:33:31

    Ничего страшного Михаил я неоднократно потрошил кабели, оставляя только проводник и диэлектрик, даже на аналоговых, не люблю экраны-зажимают звучание,воздушность.Даже с сетевых оядов снял - никаких наводок нет, вообще, если провода короткие,никаких проблем не должно быть,у меня межблок 0,5-0,7м.,и для сигнала путь короче,конечно же,если расположение коробок позволяет.А этот DST-75 я заранее предпологал разбирать до удобоваримого состояния,варварство, но что поделать, вы правы, оставленый экран может сильно испортить музыку,а использовать его нельзя как земляной контакт.Когда приедет,посмотрим как слепить, верно, расстояние проводников достаточное, не должно создавать лишнюю ёмкость даже, если витую пару свить или просто параллельно оставить.

  • Михаил 66 2016-05-23 12:02:06

    Да, но как убрать экран, не нарушив конструкцию, ведь он там плотно "вставлен"?
    ...
    Когда приедет, предлагаю вместе обсудить возможные варианты...:)...

  • Зуевв 2016-05-23 12:59:56

    Надо снимать внешнюю оболочку вместе с экраном. Если антифазная конструкция оправдает себя- то да, из этого Ойяда неплохо должно получиться.

  • bodhi 2016-05-23 15:32:19

    Я видел его только на картинке, обязательно вместе обсудим.Для антифазного межблочника-это значит получается по 2мм.на сигнал и 2мм.на землю,не знаю конечно,может быть многовато,вероятно могут укрупниться музыкальные образы,для наушников это критично-неприятно слушать,в колонках это может не так броско.Есть мнение специалистов и просто кулибиных,что оптимально 0,6мм.-1мм.в диаметре на один сигнал,судя по своим ощущениям,я присоединяюсь к этому мнению.Пробовал furutech f-13-1,3мм.моножила-получил вышеописаный эффект-немного раздуто играло.Всё надо слушать,а этот коаксиал как нибудь от экрана избавим,лишь бы он не был приклеен наглухо.

  • Алекс-С 2016-05-23 16:18:33

    Чего вы страдаете? Берите моножильный акустический провод с сечением поменьше и в путь!
    А если хотите многожилу, то Kimber Kable просто создан для этого.

  • bodhi 2016-05-23 17:13:09

    Да всё нормально Алекс,я присмотрел потоньше провод для антифазника,потом конечно сделаю,сначала DST-75 заценить надо в обычной свивке,всё равно время на прогрев нужно,чтобы понять,так что торопиться некуда,но попробовать надо всё,и спасибо за совет.

  • hodok68 2016-05-23 18:36:43

    Михаил
    Ладно когда антифазник по аналогу-это нормально,бывает так что разные входы,на одном аппарате,звучат по разному но сетевик?-или у вас там какая-то экзотика по питанию?Всё равно всё упрется в первичку,а если смотреть на вещи шире то первичка-это как нить накаливания у лампочки!
    Самое убойное и верное решение-это вынести блок питания за аппарат а хитрые провода?

  • Михаил 66 2016-05-23 18:40:09

    -> Зуевв
    Вся фишка в том, чтобы сохранить толщину кабеля, а если снять внешнюю оболочку вместе с экраном, то диаметр уменьшится в два раза или даже больше и расстояние в 5d между проводниками не получится...
    Если, скажем, снять внешнюю оболочку, снять экран, а потом обратно одеть внешнюю оболочку, это было бы дело...:)...
    -> Алексу
    Акустические я сейчас и пытаюсь использовать в силовой конструкции, но нужное расстояние непросто выдержать между проводниками, приходится придумывать различные ухищрения.

  • Алекс-С 2016-05-23 18:49:54

    Михаил, силовой из акустического это уже давно дело обыденное. А вот межблок из акустического интересная мысль. Я год примерно назад дома от скуки хулиганил и спаял межблок из моноклисталлического DAXX S184 на цанговых DAXX T09, которые ободрал с древнего DAXX R98-07. Получилось забавно! Звук правда был резковатым.

  • Михаил 66 2016-05-23 19:01:45

    -> hodok68
    Помните, в нашем диалоге в другой ветке я Вам давал ссылку на эту тему, и там, конечно, если Вы прочитали, можно заметить один из восхищённых отзывов как раз о сетевом кабеле антифазной конструкции. Вот мне и стало любопытно сделать самому и проверить на деле в своей системе.
    Потом, мой друг-аудиофил уже сделал на заказ антифазный аналоговый кабель из чистого серебра, отправил его в Краснодар, где счастливый владелец теперь с гордостью демонстрирует его звучание интересующимся...:)... Правда, первое время он очень переживал, так как играло в два раза хуже обычного кабеля..:).. Но мы же знаем, что это такое и переживать не будем!!!
    Вот как-то так, как Вы говорите...

  • Михаил 66 2016-05-23 19:12:47

    -> Алексу
    Конечно, здесь простор для творчества открывается ещё более широкий, ведь кабеля то надо в два раза больше! Диэлектрика нужно вообще в разы больше и непонятно какой лучше, одни аудиофилы считают лучшим диэлектриком вакуум-воздух, другие - хлопок, третьи дерево, тефлон и т.д...
    Опять же встаёт вопрос о коннекторах и их качестве.
    Но если, как пишут, такое изменение в качестве звучания будет иметь место, то и на простых Фурутеках мы его услышим!!!

  • hodok68 2016-05-23 19:15:17

    Михаил
    Просто давайте так-возьмём тороидальный трансформатор-это немагнитное основание и на него намотана,два раза по часовой стрелке,медь.Количество витков формирует габаритную мощность.
    Навивка меди в навал экономит медь и место.
    Начало навивки,обычно фаза,конец навивки ноль.То есть длинно-замкнутый контур,единственное предназначение которого создать электрическое поле и даже замена инлета в никеле на крутой в позолоте или родии-это всё по формуле-чем бы дитя не тешилось лишь бы и т.д.
    Не я не троллю,просто где там кончается физика и начинается изотерика.Михаил,если вам будет проще и не мучить лишний раз клаву,переключая на английский-я Евгений.

  • Зуевв 2016-05-23 20:26:32

    Что то не вкурил- причём здесь трансформатор?

  • hodok68 2016-05-23 20:43:29

    Зуевв
    Ну как же?-а куда ещё втыкать силовой и первичка его первая встречает или тут мы только про межблок?

  • hodok68 2016-05-23 20:43:29

    Зуевв
    Ну как же?-а куда ещё втыкать силовой и первичка его первая встречает или тут мы только про межблок?

  • Зуевв 2016-05-23 20:49:21

    Ну да, тема про межблок вообще- то...А по трансам тема интересная, но может в другой ветке обсудим?

  • hodok68 2016-05-23 20:58:32

    Так я только за,просто хотел *поймать*Михаила и спросить про Это!
    В какой тогда?

  • Михаил 66 2016-05-24 02:19:00

    Евгений, конечно, Вы правы, особенно если учесть всё несовершенство наших электросетей, то можно ужаснуться, хотя, может у Вас в Солнцево Чубайс сделал что-то особенное на радость потребителям...:))...
    В своё время Хонда (основатель Аудио Нот) давным-давно ещё пришёл к мысли наматывать трансы серебряным проводом. Это очень дорого, но даёт свои результаты. Вот только принцип разумной достаточности здесь отдыхает..:)..
    Это я к тому, что улучшая даже небольшую часть токопроводящего тракта, мы получаем более качественное звучание. В принципе, мы все здесь этим и занимаемся, меняя в своих трактах всё что только можно - начиная с вилок-розеток и заканчивая целыми компонентами!
    А эзотерика начинается там, где мы недостаточно хорошо знаем физику... помните, не так давно ещё Земля стояла на трёх китах... :)))...

  • Михаил 66 2016-05-24 02:30:07

    Да, забыл сказать - силовой антифазный кабель с большим трудом был таки собран и включён в нашу несовершенную электрическую сеть для прогрева. Первоначальное включение, скажу честно, особой радости не принесло, поэтому выключил звук и на время "забыл" про него..:)..

  • Алекс-С 2016-05-24 05:35:02

    Михаил, Чубайс в энергетике ничего не сделал. Не построил ни одной новой электростанции, не поменял ни одной эл.сети. Он подмял под себя финансовые потоки и создал касту необоснованно сверхвысокооплачиваемых бездельников. К примеру директор маленькой ГРЭС в одном северном городишке на 50 тыс. населения в 2011 году получал 1.860.000 руб. в.... месяц. Вот так. Я подозреваю, что Чубайс с его экономическим образованием не отличит фазы от массы )))

  • Михаил 66 2016-05-24 11:23:02

    ...:)... Это уж как водится, во всём у нас виноват Чубайс...:)... сцуко...:))...

  • Алекс-С 2016-05-24 11:28:06

    Я не склонен цитировать пьяного ЕБНа. Но то, что Чубайс уже лет 20 лишних на свободе это факт.

  • Михаил 66 2016-05-24 11:34:43

    Я же говорю, сцуко...:)... ещё и Авдотью Смирнову соблазнил..:))..

  • Михаил 66 2016-05-24 11:40:24

    Теперь она Авдотья Чубайс...:))..
    ну, разве не мило - режиссёр с главным нановедом страны!!!.:)))...
    ...
    Алекс, у Вас какие-то личные отношения с Анатолием Борисовичем..?..:))...

  • Алекс-С 2016-05-24 11:45:09

    Михаил, а вы считаете, что нужно иметь некие личные отношения с Чубайсом или Собяниным чтобы призерать их?
    По-моему если чиновник мерзость, то это видно и понятно по его деятельности.

  • Михаил 66 2016-05-24 12:31:48

    Вам там виднее..:)..
    Но мы как-то сильно отклонились от темы межблочных кабелей..:).. давайте вернёмся к dst-75 ... помнится, он у Вас используется между компом и Цапом, насколько хорош кабель по своему прямому назначению ?

  • Алекс-С 2016-05-24 13:21:19

    Кабелю ещё греться часов 150. Подожду с оценками.

  • Зуевв 2016-05-24 13:27:14

    Алекс-С- поддержу вас относительно Чубайса, и тоже поставлю DST-75 на прогрев)))!

  • Алекс-С 2016-05-24 13:39:11

    )))

  • Михаил 66 2016-05-24 14:25:48

    Пока кабели греются, анекдот вдогонку...:))...
    ... Согласно Зигмунду Фрейду, человек говорит о том, чего ему не хватает.
    Тот, кому не хватает cекcа, говорит о cекcе, голодный человек говорит о еде, человек, у которого мало денег - о деньгах,
    а наши политики и чиновники говорят о морали...
    .......:)))..........

  • hodok68 2016-05-24 18:07:22

    Михаил
    Разве Хонда?-я помню Конда и его верный оруженосец Питер Квортруп.
    А мотать первичку серебром-ну и что,если понты дороже денег,кто ему запретит,просто сама медь имеет проблемы с внутренней структурой,ладно а то я сев на любимого конька могу долго понтоваться!Гы!
    Слушайте,-если вы начали обсуждение вашего антифазника,скажите где а то мы тут всё и вся изнасилуем.

  • hodok68 2016-05-24 18:17:55

    Конечно Кондо а не а,извините г-н Хиройашу!Ос.ГЫ!

  • Михаил 66 2016-05-24 18:58:20

    -> hodok68, Вы опять правы, просто я запомнил Кондо как Хонда, но суть от этого не меняется, меняется лишь звук, когда мы меняем проводники в звуковом тракте.
    По поводу антифазника - вчера вечером играл глуховато, сегодня днём ожил и уже начал было удивлять глубокой сценой. Но потом его стало корёжить по всей полосе... а потом я опять ушёл на работу...:)...
    В общем, пока жуть, да и рано ещё.
    Вон Ваш друг Алекс-С собрался 200 часов греть DST-75, сколько же тогда надо греть 4.26 мм2

  • Зуевв 2016-05-24 19:27:29

    Да, прогрев- это великая вещь! Мой усилитель после апгрейда колбасило 3 недели и я уже подумал что допустил где-то косяк.....Но потом всё внезапно стало достаточно музыкальным и интересным.

  • hodok68 2016-05-24 20:48:34

    Михаил
    Алекс скорее собрат по несчастью!Вы тут попинали Чубаку,просто выйдите из дома и пройдите вокруг него метров немного и увидите одноэтажную избущку без окон и дверей в которой что-то сильно гудит-все знают что это или надо уточнить?-а то вы начали перечислять разное Сонцево,Чубаку,хорошую писательницу приплели-мой стиль написания бывает жОсткий но я белый и пушистый,просто так получается-это на будущее информация!!!Да!
    А первичку мы можем пользовать двумя способами-по правилам и против правил,кто во что горазд-это я всё про своё!
    У нас есть Курилка,может там разомнёмся?

  • Зуевв 2016-05-24 21:00:09

    hodok68, вы похоже курнули или 100 грамм на грудь приняли?)) Вроде ещё не пятница...

  • hodok68 2016-05-24 21:07:39

    Зуевв
    Это вы к чему и надо бы конкретизировать?

  • Зуевв 2016-05-25 06:20:04

    Это я к тому ЧТО и КАК вы написали. Только без обид...)))

  • Михаил 66 2016-05-25 07:32:19

    -> Зуевв
    Похоже, что только мы понимаем друг друга. Честно говоря, хотелось бы такого же понимания и от экспертов, а то создаётся впечатление некой оторванности от реальности. Мы же стараемся не только для себя, но и для всех заинтересованных сограждан нашей многострадальной Родины..:)

  • Михаил 66 2016-05-25 07:45:52

    -> Евгений, Вы же опытный и интересный человек, Ваши познания очень полезны людям, особенно в части того, что касается построения домашней системы качественного звука и истории его происхождения! Не выпускайте своего трёхбуквенного зверя и оставайтесь белым и пушистым...:))..

  • Зуевв 2016-05-25 07:47:40

    Михаил,согласен с вами. Уже давно пришёл к выводу что найти адекватного единомышленника- большая редкость. Обычно никто никого не хочет слышать и слушать, тупо гнут свою линию. Тем более приятно что на этом форуме неожиданно появился человек, который тебя понимает))

  • bodhi 2016-05-25 16:54:55

    Приехал DST-75,посмотрел,вобщем надо делать продольный надрез по внешней изоляции,оплётка и фольга снимается,остается проводник в изоляционной трубке,что и нужно.Потом можно вложить во внешнюю шкуру и в термоусадку для эстетики,чтобы разрез скрыть и внешний диаметр нарастить.Михаил вы интересовались и другим любопытствующим.Межблочный антифазник будет толстоват,неудобно гнуть такое изделие,сделаю попроще,главное хорошая медь в воздушной изоляции.Я выше прочитал,что вы сетевой сваяли,есть что сказать или пока рано?

  • hodok68 2016-05-25 17:55:54

    Ёпть-и что я написал?-попробую так,-кто-нибудь знает куда приходит электричество,перед тем как попасть к вам в квартиру?
    А то есть у меня подозрения.

  • Зуевв 2016-05-25 18:50:33

    Давно вынашиваю мысль сделать из этого DST-75 такую конструкцию: нарезать 4 куска по 1 метру, снять со всех верхнюю изоляцию(предварительно пометив направление) и экран. Подготовить экран бОльшего размера, а затем поместить попарно и разнонаправленно в новый экран и обжать термоусадкой. Получится симметричный балансный экранированный межблок с воздушным диэлектриком.

  • Михаил 66 2016-05-25 19:13:06

    Классно! Сколько мыслей хороших и разных...:)))...
    Чтобы не повторяться, пройдите на другую ветку, которую открыл Стрелок, там я уже рассказал свои ощущения -> http://www.allcables.ru/forum-subj-115552.html

  • bodhi 2016-05-25 20:22:27

    Отличная идея должен получиться неплохо играющий балансник,Зуевв,если всё под рукой есть,то можете реализовать,я на днях себе спаяю,потом поделимся эмоциями,только у меня rca.Михаил прочитал про ваш сетевой,для внятности суждений немного подождём.Послушаю этот,но позже обязательно сделаю антифазник из чуть тоньше меди,хорошо есть два комплекта одинаковых разъёмов лёгких WBT,для честного сравнения,если понравится,ждёт меня антифазная эпопея,доберусь и до сетевых.

  • Михаил 66 2016-05-25 22:06:52

    Балансник собираюсь делать из серебряного Mundorf SGW 305 на коннекторах XLR Oyaide Focus...
    Что-то подсказывает мне, что должно хорошо звучать!
    -> bodhi Я абсолютно уверен, что если правильно соберёте, то обязательно понравится, такое звучание просто не может не понравиться нормальному человеку...:))... Причём можно экспериментировать с разными материалами проводников, звук будет тоже различный. Я сейчас планирую из Кимбера 12 ТС тоже сделать различные антифазники, только надо будет придумать конструкцию полегче...:)..

  • Зуевв 2016-05-26 07:58:43

    Михаил, а вы трубки антифазника ничем не забивали,например хлопковой нитью?

  • Михаил 66 2016-05-26 11:29:58

    -> Зуевв
    Как говорят специалисты, лучший диэлектрик это воздух, но Вы можете попробовать забить..:).. Из трёхдневного опыта пользователя могу сказать, что разница в звучании настолько замечательная, что заметить изменения, привнесённые хлопковой нитью, будет проблематично... вот такой каламбур...:)...
    Лучше задуматься над более совершенной и простой в техническом плане конструкцией. Я тут подумал, что убрав из DST-75 экран и сложив четыре отрезка кабеля, мы уже получаем необходимые нам 5d между проводниками из хорошей меди. Единственный вопрос, не будет ли слишком тонким сечение для силового и слишком толстым для межблочного??
    Общее сечение проводника получается 1.73 мм2
    В принципе, может быть достаточно для источников и не самых мощных мощников, а вот для межблочника не знаю...
    Как Вы думаете..?..

  • Зуевв 2016-05-26 14:01:54

    Да, я в курсе про воздух... Но спросил про нить потому что полая трубка может "звенеть", а хлопок отличными антивибрационными свойствами обладает. А антифазник-силовик из DST-75 может подойти, мне кажется, к проигрывателю, да и в качестве межблока-антифазника тоже стОит подумать- большое сечение вроде не помеха для межблока. Делают наши умельцы их чуть ли не с руку толщиной..))

  • Михаил 66 2016-05-26 18:04:57

    Мне мастера говорят, что при увеличении сечения межблока, сдвигается тональный баланс, кому-то ничего, а кому-то не нравится. А вот про сечение для силовика говорят, что этого более чем достаточно, тут главное качество проводника! В общем, сколько людей, столько и мнений.
    Мне привезли сегодня Кимбер 12ТС, у него 0.7 мм сечение каждого проводочка, думаю из него придумать что-то антифазное..:).. Многим медь этого производителя безоговорочно нравится, например, нашему эксперту Алексу, кстати, он мне и помог договориться с Денисом купить кабель со скидкой..:)
    ............
    P.S. Полые трубки не звенят, они сильно сжаты и обмотаны тем же хлопком в виде нити. Высокие очень чистые и прозрачные, без намёка на звон. Может ещё что-то поменяется, но пока только баса добавилось и всё хорошо..:)..

  • Сергей111 2016-05-26 19:13:21

    Друзья, ну, что же и я добавлю свои 5 копеек. Уже давным давно здесь на Алл каблесе Владимир собрал мне аналоговый межблочник из DST-75. По 2 штуки на плечо. Т.Е. я как раз сдваивал, получилась центральная жила из 2 шт т.е. диаметр 2= 1мм. ничего так 2 мм. Я его на нч запустил 2мм, моножила , мнокристал , должен нч играть и я вам скажу - играет. Я то же против экранов. но здесь пока оставил, я же то же эксперементировал и использовал этот DST-75 для эксперимента. Пока и с экраном играет не плохо. Вот думаю когда руки дойдут снять. Но жаль. Володя мне так его забабахал, что руки не поднимаются. А так я его давно уже использую просто некогда было писать. В основном экран зло. Где можно без него, нужно избавляться. кабель отличный пробовал его и как цифровик коаксиал, но все же оставил 510 ояду.

  • Зуевв 2016-05-26 19:21:31

    Сергей111- Вы пишите что пустили его на НЧ, т.е. у вас биампинг?

  • Сергей111 2016-05-26 20:00:24

    Верно биампинг. Я и просто как обычный межблок пробовал его, как цифровик пробовал, и потом поставил его на биампинг

  • Михаил 66 2016-05-27 01:32:01

    Думаю, оставить экран - это некая неправильная облегчающая полумера в изготовлении антифазного кабеля.
    Поэтому он и оказался на НЧ у биампинга....
    Мы сегодня с другом аудиофилом слушали-сравнивали Vovox Textura из монокристаллической моножилы, XLO Purple Rush огромной толщины хрен знает из чего и Антифазник из простейшей BRC меди за 170 рублей метр.
    Он приверженец Вовокса, но в данном случае согласился с "неплохим" звучанием ВСЕХ кабелей, заметив лишь, что Антифазник играет чуть посуше и с чуть меньшей детализацией, но признав его необычно глубокую звуковую сцену!
    И это на третий день прогрева и с ценой комплекта 8 тысяч рублей против 25-35 тысяч рублей стоимости других кабелей на вторичке...:)))...
    А если взять медь получше или серебро, да в хорошие коннекторы...
    Тогда уж точно камня на камне не оставит...:)))...

  • bodhi 2016-05-31 12:08:03

    Сделал таки межблок из этого провода,получился 0,7м.Убрал экран,вставил во внешнюю изоляцию и уже готовые с разъёмами развёл примерно на 4см сигнальный и зеляной,читал где-то вроде как полезно для звука,по моему у VOVOXа тоже провода на расстоянии и в ткань зашиты,и ещё где-то видел подобное.Два дня играет,по высоким частотам даже негретый не вызывает претензий,пока выдаёт хороший светлый(не яркий)мягкий звук,если с прогревом добавятся и укрепятся низы,я буду просто счастлив,,интересно,долго ли он будет разыгрываться.

  • Михаил 66 2016-05-31 13:19:09

    -> bodhi
    То есть два 75-х провода по 0.7 м, лишённые экрана, используется для сигнала прямого и обратного, только разнесённые на 4 см... Зачем так далеко? Можно было не разносить, и так расстояние между двумя проводниками более 5 мм.
    Кстати, легко было убрать экран из DST-75..?..

  • bodhi 2016-05-31 16:23:55

    Михаил, 4см-это примерно между голыми проводками,а внешне выглядят ближе,вы правы,можно было и не разносить,наверное психологически,увидел как брендовые делают,но хуже точно не будет.Экран убрать легко,но как писал выше надо продольно надрез по внешней изоляции делать,ну внешний вид немного портится,для меня это не существенно,всё можно спрятать,если глаза мозолит,а вот экран оставлять(считай просто болтающийся кусок проводника со своей ёмкостью,индуктивностью) возможно что-то подпортит,выбирать вам.Для коротких аналоговых межблоков экран- это лишний атрибут,для себя в этом убедился окончательно.

  • Михаил 66 2016-05-31 18:47:47

    Правильно , экран надо удалять, однозначно...:))...
    Хорошо, что легко удаляется, тогда можно из него сделать отличный межблочник - взять 8 метров DST-75 - по четыре на одно соединение - убрать экран и просто аккуратненько их сложить вместе, стянуть хлопковой нитью и зафиксировать термоусадкой. Думаю, что как раз в четыре раза и будет приятнее звучание такого кабеля!!!! Но за это не надо будет платить как за AQ Angel...:))))...

  • Михаил 66 2016-05-31 18:51:56

    -> bodhi
    Если интересно, посмотрите конструкцию нового силового антифазника из Кимбера ТС
    По совету Стрелка закинул фотку на радикал...
    Вот ссылка на фотку...:)..
    http://s017.radikal.ru/i436/1605/81/167d3b074b63.jpg

  • bodhi 2016-05-31 20:20:01

    Можно и по четыре сложить,по любому будет классно,когда руки дойдут можно сетевой таким образом сделать на ЦАП,по сечению вполне достаточно и по деньгам приятно,пока ояда 2-х миллиметровая на своих 079-х вилках устраивает,но ручонки всё равно чешутся.Спасибо за ссылку,оригинальный каркас,чего только народ не придумает для достижения цели.

  • Михаил 66 2016-05-31 23:40:15

    Завтра этот кабель уже будет у меня в системе греться...:)... Как прогреется, отпишусь , я уже много рассказывал о первом силовике, это второй уже!
    Но, как я заметил, далеко не всем интересны такие эксперименты - в соседних ветках так прямо и говорят, в шутливой форме, но в каждой шутке... и т.д...

  • bodhi 2016-06-01 15:56:32

    Да Михаил после прогрева поделись,мне интересно адекватное мнение и придаст уверенности поменять у себя силовики.А то что люди шутят,так на то у нас и есть чувство юмора,чтобы жизнь была интереснее,у некоторых это как защитная реакция,потому что сами ничего не умеют делать,а кто-то действительно в это не верит,пусть болтают,ну а мы вооружимся простыми законами физики,приложим к ним руки и доверимся своим ушам-результат обязательно будет.Проводок то мой с каждым днём всё набирает рельефности,низов уже достаточно,не так много,но подробно слышны,средние и высокие уже сейчас безупречны,если дело так пойдёт,он на долго впишется в систему.Мне кажется его используют чаще по аналогу,чем по прямому назначению,конструкция правильная.

  • Михаил 66 2016-06-01 16:37:37

    ...да-да, конструкция правильная, а мы её ещё подправим...:)
    Это если два разнесённых так играют, то как же будут четыре в антифазном включении звучать...:))...

  • bodhi 2016-06-01 17:47:16

    Уверен,что будет замечательно играть,лишь бы из-за величины сечения ничего никуда не сместилось по звуку.Насчёт прогрева писали какие-то 200 часов,по-моему всё произойдёт гораздо раньше,уже сейчас характер проявляется.Ещё есть мысль поменять в усилке проходные кондёры на бумаго-масляные JENSEN,сейчас стоят наши советские военные лавсановые(западный аналог-полипропиленовых),думаю стоит ли, а то ведь не дешевые,Михаил был ли такой опыт?

  • hodok68 2016-06-01 18:44:09

    Интересно,какие законы физики можно прикрутить вот к этому-поделитесь?Хотя,если у вас лавсан,он же майлар,аналог полипропилена?-даже страшно представить что вы там надумаете!
    Вы знаете,у меня хорошо с чувством юмора но вот на перлы-сами ничего не умеют делать-я могу отреагировать резко,хотите?
    До вот этого высказывания я был максимально корректен но за бакланство надо отвечать,согласны?

  • Михаил 66 2016-06-01 19:07:00

    Евгений, не ругайтесь пожалуйста. Не все же столько знают, сколько Вы. Будьте снисходительны к "перлам" интересующихся людей..:).. Хорошо уже, что есть интересующиеся в наше непростое время!
    Всё хотел спросить - Вам действительно не понравилась моя "этажерка из пуговиц"..?...:))... Сейчас прикрутил к ней какие-то родиевые коннекторы "но нейм" и хочу немного погреть (все нормальные вилки закончились, надо купить, кстати, посоветуйте какие лучше, любимые Ояды..?..))..

  • hodok68 2016-06-01 19:22:28

    Михаил
    Не,я бываю резок но только в ответ,сам я-ну вы помните?
    Теперь по кабелям,пусть будет акустический.Разнесение проводов-это плохо,сразу начинает расти индуктивность,всем знаком этот термин?-в связи с этим на кабеле типа Магнум,по понятиям г-на Макаров два диаметра, искажения на 20кГерц могут быть до плюс 10 дб,то есть-на усилке типа Денон 15?? у вас регуляторы тембра выставлены в ноль но вдруг вы решает повернуть ручку ВЧ в плюс десять-вы понимаете что у вас случится?Я уже не говорю про Вовокс и ещё там есть мелкобританский,потом вспомню.Я понимаю что у всех слух разный,я понимаю что у всех череп разный,я всё понимаю но-Не нужно это Медведю,Не нужно!

  • bodhi 2016-06-01 19:31:26

    Про лавсан и его аналоги я прочитал вроде как от компетентных людей, сам я ничего не утверждаю,возможно это был прогон,поинтересуюсь,так что ничего страшного представлять не надо.При чём здесь ваше чувство юмора,я не к вам обращался и имел ввиду людей,которые из-за своего скептицизма не хотят что-то делать,при чём здесь вы,а выражаться резко или корректно-это ваше дело,вам жить с этим, всё зависит от уважения к самому себе.Без обид....

  • Зуевв 2016-06-01 20:25:44

    bodhi, лавсан- почти всегда плохо. Jensen бывает разный, но по соотношению цена-качество испытанный вариант- Мундорф Суприм, полипропилен с минимальной индуктивностью и низким ESR.Поставите его- и будто грязь сотрётся со стекла)))

  • hodok68 2016-06-01 20:41:26

    Давайте так,расскажу притчу-был один японский чел,который любил побеждать и побеждал всех.У евреев был Агасфер а у джапов вот этот беспокойный!
    И однажды его послали туда-в путь!- и нужно было победить всех но-одно из чудовищ состояло из говна,да-да,целиком из говна но что бы его победить надо было его съесть!Чел естественно победил.Предлагаю тост-Так пусть для наших побед не требуется столь извращенно-отвратительных поступков-ну за нас!!!Прозит!Да и-извините если что??!!

  • bodhi 2016-06-01 21:12:40

    Зуевв благодарю полезная информация,а то приятель мне твердит мол только бумаго-масло-это панацея,ан нет не только,хорошо выбор расширяется. hodok68, я присоединяюсь к тосту,всё в порядке.Есть старое выражение,сильный человек,осознавая свою силу,всегда добр и мягок в общении,я думаю,что вы сильный человек!

  • hodok68 2016-06-01 21:30:36

    Ладно,без обид, пойду я в другое место тешить своё ЧСВ а то бывают у меня настроения,я вам тут всё испорчу-и будет как тады!Удачи вам но напоследок не удержусь-Если у вас откуда-то появляется объём которого просто не на записи--значит где-то вы напортачили.Если что?-Звоните!!

  • Михаил 66 2016-06-01 22:02:22

    -> hodok68
    У Магнума при его ширине 16,5 мм и сечении 8,54 мм2 расстояние между проводниками получается около 3-х диаметров и ёмкость у него всего 27 пФ/м - считается многими адептами весьма неплохим в своей ценовой категории. А если разнести проводники на 4 см, как сделал bodhi, не знаю как индуктивность, но ёмкость вообще -> 0
    И звучание bodhi нравится, при всём при этом не надо уж так много прикладывать усилий (по Вашей версии - есть чудовище из говна)))
    Жаль, что Вы против самоделок, ведь это так здорово, когда проявляется творческое начало человека, не говоря уж о радости созидания, при реализации его замыслов!!!
    Кстати, я проверил магнитом посты в усилке - не магнитятся. У Лаба даже корпус не магнитится, в отличие от соседних Ротеля и Марантца..:)...

  • hodok68 2016-06-01 22:21:03

    Михаил
    Ну нет же-говно было как пример упёртости человеческих устремлений(в японской интерпретации)-не все готовы на такое только что бы потешить своё ЧСВ!-и Магнум тут не при чём!
    Пока нет математического обоснования-я в это не лезу а вот емкость,те самые пико-микро и просто фарады!-ух,но я уже отказался быть главным обличителем.А таким как я тут не место!Гы!

  • hodok68 2016-06-01 22:22:53

    Михаил
    Не магнитятся-это нержавейка.Но вы решаете за себя сами.

  • Михаил 66 2016-06-01 22:25:13

    И напоследок..:)... при установке первого моего антифазника на СД-транспорт, сцена стала чуть меньше и локализация чёткая. Думаю так - антифазник, расширяя энергетическое "окно" питания усилителей, выявляет их межканальный разбаланс, поэтому сцена кажется увеличенной и чуть не точной. Если же усилитель сбалансирован, то останется лишь насыщенность саунда без раздувания сцены!!!
    По всей видимости, в идущей с транспорта цифре меньше всего дисбаланс.

  • hodok68 2016-06-01 22:29:58

    Ёмкость 0?А по какой формуле считали-ДПП,ППС или просто поделили заряд на потенциал??Ух, Анархисты-Уважаю!

  • Михаил 66 2016-06-01 22:35:33

    ...про чудовище я пошутил...:)...
    ... а вот с нержавейкой шутить не буду...:))...
    P.S. Таким как Вы, Евгений, тут самое место, кому как не Вам, доносить до интересующихся различные методы и факты из своего личного, да и мирового опыта в данной сфере!

  • Михаил 66 2016-06-01 22:45:55

    Мы не анархисты..:)...
    Насколько я помню, ёмкость конденсатора, при постоянной напряжённости поля, обратно пропорциональна расстоянию между пластинами...:))...

  • hodok68 2016-06-02 18:01:07

    Михаил
    Конденсатор-это замкнутая ёмкость а кабель-разомкнутая!Ух ты,да?
    А что бы получить характеристику импеданса кабеля надо- корень из индуктивности делённой на ёмкость.
    Раз у вас ёмкость 0 то какое сопротивление кабеля вы получите?-тоже ноль!!!Киргоффа на вас нет-гы!!
    Импед по мелкобритански-препятствие,то есть вы поняли что сопротивление это не просто фигня!!

  • bodhi 2016-06-02 18:01:43

    Я согласен с Михаилом,не надо никуда уходить Евгений,если вы знающий человек,то народ нуждается в таких,их и так не хватает,а характер...да у нас у всех свои закидоны,и это нормально,было бы совсем тухло жить,если бы все были одинаковы,главное,что у нас хватает духу сделать шаг от непонятки к пониманию.Михаил у меня тоже неожиданно появилась возможность,заберу у друга какой то акустический из разных по диаметру моножил,медь OFC,правда не супер,но всё же звуковая,сделаю силовик на ЦАП или на плеер,вы меня всё таки по хорошему заинтриговали,верится,что будет неплохо,межблок пока откладывается,уж очень вкусно 75-й играет,струнные ваще ух.

  • hodok68 2016-06-02 18:09:21

    Про говно,я надеялся вы поймёте-Цель не оправдывает средства-это мой личный лозунг а если у вас ещё благие намерения то вообще страшно!
    Если вы вдруг решитесь собрать атомную бомбу,руководствуясь благими намерениями-я не с вами,срок буде ох...ный!-мне такого не надо,спасибо за внимание!Гы!

  • Михаил 66 2016-06-02 18:24:27

    Евгений, видите, народ просит помогать ему в изучении разных нюансов и других импедансов...:)).. Но будьте внимательны - когда делят на ноль, то ноль не получается, а получается бесконечность! и это точно не фигня..:)..
    bodhi, может всё же лучше из одинаковых проводников делать силовик, ну, или скрутить их так, чтобы хоть сечение было одинаковым. Как разносить будете, если речь идёт об антифазнике..?..

  • hodok68 2016-06-02 18:38:55

    Я за другое определение-данное действие,деление на ноль, не имеет смыла, а то сопротивление-бесконечно можно понять по-разному!
    Я за НородОст

  • hodok68 2016-06-02 18:40:51

    Поправлю-не имеет смысла- а то редактирование на сайте невозможно,ну и вот!

  • Михаил 66 2016-06-02 18:41:26

    Евгений, давайте забудем про говно, и так достаточно всего такого в жизни, может хоть здесь найдётся глоток чистого воздуха, пропитанный интересом и творческим подходом!
    Теперь конкретно. Какая такая цель, которая не оправдывает средства? Я же рассказывал о стоимости первого антифазника - 8 т.р. - черновский провод куплен здесь, да и вилки когда-то тоже - результат превосходит ожидания по сравнению с кабелями в разы дороже. Почему же не попробовать? Да, нужно в четыре раза больше кабеля, но что в этом плохого, или Вы против, чтобы люди покупали больше кабельной продукции..?..:))...
    Что касается Кимбера, проданного мне Денисом со скидкой (не без помощи Вашего друг Алекса), то его окончательная цена ещё не определена, так как я пока решаю с коннекторами. Но она тоже будет приемлема, а про звучание мы ещё узнаем чуть позднее...
    И где во всем этом упёртость..?.. Особенно, если результат завораживает...:)))...

  • hodok68 2016-06-02 19:02:39

    Михаил
    1.Повторюсь а то вы видимо,ранее, не заметили-слово друг тут неуместно!Я серьёзно!
    Пытаясь понять то чего вы хотите добиться я набрёл на ответ человека на вопрос типа вашего-почему бы не сделать антифазник?Ответ-Ну если вам больше нечем заняться то кто вам запретит!-этого мне хватило для понимания и ещё раз,-Слово -друг- надо применять аккуратно!

  • hodok68 2016-06-02 19:04:55

    По Магнуму-расчётное волновое сопротивление 199 ом-середину красит без вариантов!

  • Михаил 66 2016-06-02 19:23:09

    Хорошо, Евгений, про друзей я понял, просто вы так мило друг с другом общались, что...
    Про Магнум тоже понятно, более того, как я говорил, Магнум был заменён на Чернова Классик, который тоже подкрашивает, но как-то более открыто и близко к моему пониманию правильности звука... Теперь один Магнум в ламповой системе, а другой выставлен на Барахолку..:)..
    Что же касается антифазника, то не отговаривайте, просто дайте людям творить, выдумывать, пробовать (помните, такая передача была?)). Вас же никто не заставляет его делать..:))).
    Мы ведь здесь на форуме делимся различными мнениями и опытом в области аудиофилии, правда..?..

  • bodhi 2016-06-02 19:23:41

    Михаил так конечно одинаковых по 1,1мм,в кабеле разного диаметра провода, четыре одинаковых по метру получится для антифаза,а разносить буду практически из подручных и подножных средств,какой то фторопластовый шнур 3мм для стройко-отделки,вставлю в трубку от мед.капельницы для плотности - это будет сердечник,на работе валялся кабель,у него внешняя изоляция имеет внутренние полукруглые канавки под провода,вытащу старые и эти лягут как родные,получится вполне прилично,главное как играть будет.

  • hodok68 2016-06-02 19:32:33

    Михаил
    Просто я добрый-бываю часто,не смотря ни на что.
    Опять повторюсь-я не отговариваю и всё своё мнение описал не раз-творите,кто вам запрещает но??!А так всё правда,только у каждого она своя!-если только не нарушает УК РФ!

  • Михаил 66 2016-06-03 01:34:40

    Нет, мы ничего нарушать не собираемся, это уж точно!
    Наоборот, если получится хороший сбалансированный сетевик из Кимбера, то почему бы его не предложить делать прямо в Олкабле - там есть отличные спецы!
    Технологию отработать до автоматизации и ффсеее...:))...
    Или, например, акустический антифазник из провода хорошей меди с толстой качественной изоляцией. Покупаешь провод, звучание которого тебе нравится, метров 20, разрезаешь его на 8 частей и складываешь по четыре - два туда, два обратно. Вот и готов акустический суперкабель...:))
    Никакой трудности не вижу, кроме разве что большого расхода кабеля и соответствующего повышения стоимости! Но тут уж каждый решает для себя сам, нужно ли ему такое улучшение звучания, или и так сойдёт..:)..

  • Сергей111 2016-06-03 07:29:57

    Как то давно брал Кимбер . Из одного сделал сетевик, 2 шт 4 ТС на фазу и 2 шт 4 тс на 0, земли нет играет и менять не хочу. Остался еще один такой сдвоенный , но он был акустическим, вот его скоро выставлю на продажу, но не потому, что плохой (сдвоенные 4 тс звучат обалденно) просто кабелей полно и есть значительно лучше. Еще раз сетевик ну очень приличного качества, сам удивился, что кимбер так идет на сетевик.

  • Михаил 66 2016-06-03 10:29:08

    Вот-вот, Сергей, а представьте, как Кимбер бы пошёл на антифазный сетевик, с тем же сечением, но с большей энергетикой!!!
    Вот только как объяснить это Евгению...:))..

  • hodok68 2016-06-03 17:06:08

    Вы мне вот что объясните-Вы случайно не знакомы с производителем,точнее Дуером,выпускающим в Питере акустику Иллюминатти?
    А так я за технократию-вот вам пример пресловутого Магнум от ВДХ,длинна отрезка 3 метра
    Погонная ёмкость 21 пф/м
    Погонная индуктивность 0,83 мкГн/м
    Волновое сопротивление 199 0м
    Сопротивление постоянному току 0.032 ом

    Дайте мне цифры и мы нафиг этот мир перевернём,Нобелевку как будем делить???
    Но, если на Страшном Суде,вам заглянут в глаза и спросят-Ваша работа-я просто мимо проходил,да-да!!

  • Михаил 66 2016-06-03 18:38:28

    Евгений, да Вы шутник, однако...:))...
    Давайте не будем так высоко смотреть - Нобелевка, Страшный суд - а то можно оступиться и больно упасть. Лучше смотреть под ноги внимательно, там можно много чего найти интересного..:))...
    С Дуером я не знаком, зато хорошо знаком с Вячеславом Медведевым, который делает ламповую аппаратуру под брендом "SPb Sound", может слышали...
    Как раз у него заказывал усилитель для ламповой системы и ламповый пред для гибридной системы. И вообще, много чему у него научился и учусь до сих пор..:)... Как говорится, век живи - век учись..:))

  • Михаил 66 2016-06-03 18:48:40

    Да, забыл сказать, определился с коннекторами для Кимберовского антифазника - вилка будет Oyaide P-046e а ответка Furutech FI-11-N1(G) - пришлось снять со старых невостребованных кабелей...:))...
    Теперь дело осталось за прогревом и рассказом об этом увлекательном, надеюсь, путешествии в мир звука..:))..

  • hodok68 2016-06-03 18:49:37

    Михаил
    Просто я любопытный,-как все рождённые в год Обезьяны,но упёртый,-как все рождённые в месяц барана а так вот вам фото с намёком про Иллюминати.

  • hodok68 2016-06-03 18:52:59

    Век живи-век учись, но-это не вся поговорка,давайте не будем уподобляться,говорите до конца!

  • Михаил 66 2016-06-03 19:00:32

    Имеете ввиду, что надо было закончить - век учись, как надо жить..?.. хорошо, пусть будет так...
    ....................
    Ой, какая красота на фотке... прям супер-пупер какой-то..:).. слов нет.. и кто это делает, что за Иллюминати? Вы их знаете?

  • hodok68 2016-06-03 19:12:06

    Вот тут вы *крутите фазу*-дураком помрёшь,вообще-то.
    Слышал акустику-вводите вашу мантру-антифазный кабель,в гугле, и там будет фото и с ним ссылка.

  • Михаил 66 2016-06-04 09:20:05

    А тем временем, пока "фаза крутится", мой простой (по сравнению с иллюминати) кимберовский антифазник прогревается и не проявляет никаких признаков агрессии, как было с черновским кабелем...:)... И, что больше всего радует, нет никакого раздувания сцены и нет расфокусировки музыкальных образов... Просто чуть более широкая стереопанорама со всеми нюансами! Но прошло всего 12 часов, рано ещё...

  • hodok68 2016-06-04 10:44:32

    Михаил
    Вот смотрите нашёл-тут больше физики чем !

  • Михаил 66 2016-06-04 10:53:11

    Доброе утро, Евгений!
    ...:)))... да уж... круть неимоверная...:)))...
    Всё же я сторонник чего попроще и не запредельного по ценам!
    А если можно самому что-то хорошее для звука сделать, то я обеими руками ЗА!!!

  • hodok68 2016-06-04 10:58:07

    И вам Доброго, Михаил.

  • Михаил 66 2016-06-04 11:46:23

    Вот фотка готового кабеля, которую я выложил в Радикале...
    http://s012.radikal.ru/i320/1606/5c/a60a119f5b8e.jpg
    Может кому интересно будет..:)..

  • hodok68 2016-06-04 13:43:35

    Ага,только у меня мрамор толще,да!А кабель-ну да!

  • Михаил 66 2016-06-04 14:22:53

    О, кстати, это интересно - насколько влияет на звук толщина каменной основы под колонками. Я недавно лишь сподобился отвезти на дачу мраморные подставки под Динаудио, до этого стояли на шипах на кафельной плитке..:)..
    Так звук изменился в самом лучшем смысле, я был обрадован, удивлён и задумался... С теми колонками, что на фотке, таких изменений не заметил, может надо более массивный камень для них ?
    У Вас какой размер мраморного основания, если не секрет,,?,,

  • hodok68 2016-06-04 15:59:40

    Михаил
    Мне надо было поднять ВЧ Динов *до ушей* и высота мремора там 10 см и 25 на 30 см.Самое интересное,потом пришла мысля-надо было делать два по 5см и что бы верхняя часть могла перемещаться относительно нижней части но победила лень и опыт а так,для начинающих было бы круто.Х-32 стоят на СуперСпайках,с родными шипами получалось более осветлённое звучание а мне нравится темнее.

  • Михаил 66 2016-06-04 16:44:00

    Ничего себе, 100 мм это просто подиум..:))...
    У меня 30 мм и я счастлив..:)..
    Это же сколько весит, тонну, наверное...:)))..

  • hodok68 2016-06-04 17:03:38

    Тонну?-нет,а так можно и танки подбивать.

  • Михаил 66 2016-06-05 06:30:16

    Да уж... бронебойная штука...:)...
    Я свои 30 миллиметровые "крошки" еле дотащил до места назначения..:)..
    А "сотку" так это вообще не представляю...:))...
    Надеюсь, в данном случае масло кашу не испортило, звучание порадовало..?..
    ...

  • hodok68 2016-06-05 11:57:18

    Михаил
    Борьба была не за звучание а за размер,точнее высоту,но при этом учитывалась некая нейтральность мрамора и не склонность мрамора запасать радиацию,в отличии от гранита.Попытка сделать стойки из дерева или металла даже не рассматривалась-не моё!

  • Михаил 66 2016-06-05 15:38:13

    Евгений, посмотрите какую мы тему интересную развили, аж 150 сообщений с содержательными обсуждениями различных аспектов кабелестроения и не только..:)..

  • hodok68 2016-06-05 15:53:31

    С грустью сообщаю что-На сайте убитого магазина АВКафе ,отданного на разграбление врагам,у меня была собственная ветка на сто(100)страниц,где мы со всей пролетарской беспощадностью гнобили и восхваляли разные тенденции и продукты электроники нашего века, а тут пока только 11.Грустно.

  • Михаил 66 2016-06-06 11:50:51

    Какие наши годы, и здесь будет сто! Главное не грустить и поддерживать интерес и новаторский подход к кабельной продукции у нашего населения в это непростое время..:)..
    АВКафе закрывается..?

  • hodok68 2016-06-06 20:41:37

    Ну тогда нате,не смог я приценится к вашей конструкции а вот вам моя идея-спираль ДНК-это уже святое и за это на костёр не потащат,может обратка прилететь,как вам идея?-тут уже можно и число пи и золотое сечение прикрутить да и ещё десяток разных теорий,вот это мне очень нравится!

  • Михаил 66 2016-06-06 22:55:10

    Красивая фотка, мне тоже нравится...:)...
    Что с АВКафе случилось..?..

  • hodok68 2016-06-07 17:43:31

    Раньше АВ Кафе было братским для Все Кабели,теперь там рулит Фаермарк из,ну вы поняли.

  • Михаил 66 2016-06-07 19:43:57

    ... это украинский ресурс..?..

  • hodok68 2016-06-07 20:40:23

    Не,-это главный офис вашей Питерской Самоделки,я про Фаермарка.

  • Михаил 66 2016-06-07 22:20:20

    ... что-то не очень понятно - магазин московский,только форум у него почему-то под аудиоманией, да..?..

  • hodok68 2016-06-07 22:22:49

    Понимаете в чём дело-местная администрация исключает упоминание всяких посторонних магазинов кроме себя-и это правильно,в принципе,а тем более таких,будьте осторожны?Хорошо?А так-ДА!

  • hodok68 2016-06-07 22:25:19

    Уточню-просто теперь братский БИГ ТВ-вот такая загогулина.

  • Михаил 66 2016-06-07 22:33:49

    Извините не знал, а братский БИГ ТВ упоминать значит можно?
    Ладно, мне БИГ тоже нравится... я там даже что-то покупал...

  • Михаил 66 2016-06-07 22:41:08

    Я тут на работе обнаружил фирму, занимающуюся лазерной резкой. Теперь те квадратики для антифазного кабеля, которые требовали большого труда, можно сделать из тонкого красивого прозрачного пластика за десять минут вместе с дырками...:))..

  • hodok68 2016-06-07 22:49:12

    Ну так братский же!Облегчение труда-это правильно, а то лишние напряги отбивают всякие желания!

  • Михаил 66 2016-06-07 22:57:51

    ...вот-вот и я о том же...:)... а так можно и об акустическом задуматься, если так всё просто. Взял 100 пуговиц с цветом на выбор, пропустил сквозь них четыре проводочка любимой меди и вот тебе отличный акустический кабель, звучащий панорамно, энергично и детально!!!

  • bodhi 2016-06-08 15:24:11

    А я из акустического силовой сварганил антифазно на плеер,его кстати тут продают в нарез:Advance Acoustic.Взял четыре моножилы по 1,1мм.До этого долго стоял саек5000,неплохой кабелёк,но стала утомлять умягчённо-слащавая его подача.А этот добавил нужной брутальности,пока четыре дня играет,никаких тональных сдвигов и искажения соразмерности инструментов не заметно,вмеру детальный,мне даже сейчас он нравится больше саека,с прогревом должен только улучшиться,опять у меня моножила рулит,последний многожильный потеснился,может в силу музыкальных пристрастий,о них упомянул в ветке ояда-силовой,вы ребята как раз чуть эзотерики там коснулись.Михаил,нам Евгений предложил идеальную конструкцию-молодчина,в шутку говоря,чтобы мы по мелочам уже больше не морочились.Я подобное видел-межблок по принципу ГЕНОМ,она же спиральная конструкция,там всё по науке высчитывается,угол навивки,шаг и т.д.,если интересно- наберите в поисковике.

  • Михаил 66 2016-06-08 16:34:13

    ...:)... так а чего набирать, Стрелок давно уже советовал посмотреть вот это:
    http://truelink.890m.com/documents/diy_genom_cable.html
    Здесь всё доходчиво рассказано...
    Расскажите ещё о своих впечатлениях от антифазника. Что медь у Адванс Акустик..?..
    У меня о Кимбере гораздо лучше мнение, чем о Чернове, может медь по-разному подаёт звук, может конструкция влияет, но факт остаётся фактом!

  • hodok68 2016-06-08 18:45:26

    Михаил
    Самое главное отличие-это отсутствие жёсткого каркаса,в отличии от ссылки,то есть на распорках разной длинны и вот тут уже можно раскрыть весь талант ваятеля!

  • bodhi 2016-06-08 18:53:44

    Это как раз та самая ссылка,если и надумаю,то как-нибудь потом,пока всё больше радует 75-й,тут ещё антифазник вписался так кстати.масса свежих ощущений.Медь у него обычная отожжёная OFC,не знаю к чему склоняться,наверное и медь и конструкция внесли от себя по-немногу,например у Саека звуки дальнего заднего плана звучали далеко,создавая некий красивый эффект,у антифаза эти звуки чуть ближе(то есть так как и надо),но более плотные наполненые,а не размазаные,а в целом глубина сцены достаточная,звук такой насыщенный,действительно как вы говорили больше энергии прилетает,предполагал,что искристо играть может(вилки ояды 046-они такие),но вроде всё в пределах.Низы колличественно средние,но проработаны подробнее,ручную перкуссию интереснее слушать,пока всё устраивает,появятся явные изменения,напишу,вобщето такой правдивый по звуку получился и совсем не жёсткий.

  • grey1957 2016-06-08 19:03:39

    >>Михаил 66
    "Взял 100 пуговиц с цветом на выбор, пропустил сквозь них четыре проводочка любимой меди"
    Если это ко мне,то правильно,действительно,взяты
    100 пуговиц,....далее по тексту.Кабели на тест бу
    дут тестироваться только те,которые работают у меня
    в системах(т.е. лоб в лоб),а там посмотрим,какой это Сухов.

  • Михаил 66 2016-06-08 19:12:23

    Ну, значит не только я услышал больше энергетики и красоты в антифазниках! Так оно и есть. А если не пожалеть чутка денег и купить медь получше, то результат не оставит равнодушным никого, имеющего уши и умеющего слушать..:))...
    Буду обязательно делать акустический антифазник из Вовокса на пуговицах...:))...

  • Михаил 66 2016-06-08 19:18:10

    О, Сергей, добрый вечер, конечно, обязательно надо протестировать из той же меди, для чистоты эксперимента. Я всё не могу собраться и из того же Кимбера сделать обычный, а не антифазный кабель на тех же вилках (046-я одна есть, фуру надо докупить) И сравнить их в лоб!

  • Михаил 66 2016-06-08 19:20:40

    Евгений, не понял, как это на распорках разной длины, звучит как-то маловыполнимо..:)..

  • hodok68 2016-06-08 19:29:49

    Михаил
    А как вы хотите?-посмотрите на спираль внимательно.А да,спираль ДНК а не ВМС!Гы!!!

  • grey1957 2016-06-08 19:32:01

    ...я ещё не услышал ничего,всё только в стадии из
    готовления.Деньги для меня не вопрос,но,как я уже
    сказал,сравнивать буду только с теми,которые стоят
    у меня в системах,а именно:
    http://www.allcables.ru/oyaide_AZ-910_1.0m.html
    http://www.allcables.ru/furutech_U-P2.1.html
    http://www.ebay.com/itm/ACROLINK-7N-A2070II-1-0R-Interconnect-RCA-Cable-1-0m-Pair-/391473705954?hash=item5b25a6b3e2:g:sOwAAOSwS7hXAjIm

  • hodok68 2016-06-08 19:35:39

    Здравствуйте Сергей!
    Михаил-в природе не существует двух прямых линий одномоментно-это уже человек придумал а он не лучшее творение,а *природа*лучший-уникальный строитель-вот от этого и надо плясать!

  • Михаил 66 2016-06-08 19:43:26

    Ничего не имею против природы в её безмятежном состоянии, Евгений. Наоборот, всегда стараюсь прислушиваться к её зову, и присматриваться к её наглядным урокам..:)..
    Сергей, какие-то уж больно дорогие кабели у Вас, разве что кроме Фурутека.
    Как Вы представляете себе сделать антифазники из "того же материала"..?..

  • grey1957 2016-06-08 19:49:02

    Добрый вечер,Евгений.Вы,как всегда неповторимы,это
    плюс.Не хочу противоречить природе,но хочется что-
    нибудь такого(Вы понимаете),это из той серии ...
    а что,если....
    Я не теоретик,практик,по натуре,попробуем,а там
    время покажет.Интересно влияние класса аппаратуры
    на все эти новшества.Некоторые выводы для себя я сде
    лал уже давно,но хочется убедиться в них,просто для
    себя.Без обид,ничего личного.

  • Михаил 66 2016-06-08 20:04:37

    Да какие обиды, совсем даже наоборот, очень интересно, как отреагирует система высокого класса!
    Думаю, даже для высокого класса аппаратов важна энергетика доносимого сигнала, начиная с энергии сети, которую, в принципе, мы и слушаем, затем энергия, передаваемая по межблокам, и в конечном результате энергия, идущая по акустическим кабелям к акустике...

  • grey1957 2016-06-08 20:05:26

    >>Михаил 66
    "Сергей, какие-то уж больно дорогие кабели у Вас, разве что кроме Фурутека.
    Как Вы представляете себе сделать антифазники из "того же материала"..?.."
    Так и представляю,как и сказал(лоб в лоб),чтобы не
    было искажений.
    Вы уж извините,какие системы-такие и кабели,это я
    ещё не все озвучил,не зря же я напомнил о классе
    аппаратуры............

  • Михаил 66 2016-06-08 20:15:08

    Так может обратиться, как говорится, к истокам...:)
    Силовые тоже запредельные какие-нибудь..?.. Если нет, то может с них и начать..?..
    910-й Ояд я использую в AES\EBU соединении, поэтому не представляю как сделать к нему антифазный аналог.
    Далее идёт Vovox тоже XLR. Поэтому решил начать с силовых кабелей, а теперь посматриваю в сторону акустических.

  • grey1957 2016-06-08 20:32:37

    "910-й Ояд я использую в AES\EBU соединении, поэтому не представляю как сделать к нему антифазный аналог."
    Я не говорил про XLR соединения,даже в цифровом ва
    рианте,антифазный вариант-это Ващи фантазии в XLR,
    Силовые не запредельные(услышу много реплик,наверно
    по поводу),не удивляйтесь,но тоже Acrolink,ну что
    поделаешь,они мне подощли,они мне нравятся,и менять
    не планирую.Кого интересует,могу озвучить конкретно
    и обосновать.И ещё больше удивитесь,акустические то
    же Acrolink,и...менять не собираюсь,что бы кто не
    говорил.

  • Михаил 66 2016-06-08 23:43:06

    Да, это серьёзно... думаю, что никто особо ничего и не скажет! Но всё равно, если в душе практик, то в любом случае надо пробовать, а там уж, действительно, жизнь покажет..:)..
    Маленькое наблюдение - отдал мощник Компанитовский на согласование, временно поставил вместо него одноимённый интегральник - сразу заметил сужение сцены и вообще меньшее влияние АФ кабелей на систему. Но оно есть.

  • manmademan 2016-06-09 14:25:36

    To grey1957: Сергей,здравствуйте.А у Вас из силовых Р4030 имеется?Если да,то что делали с центральным пучком,куда его садить?Спасибо...

  • bodhi 2016-06-09 16:07:25

    Михаил,будете какой-то готовый Вовокс расплетать на акустический АФ или я чего не понял?

  • strelok444s 2016-06-09 17:15:48

    Интересно, конечно, сравнить антифазник с тем, что предлагает завод на той же меди.
    Отличное пространство и хорошо играет, понравилось без сравнения с чем то - это одно, а вот ослушать сначала оригинал, а потом версию с апгрейдом и рассказать про отличия - это интересней.

  • grey1957 2016-06-09 18:42:51

    >>>manmademan
    Добрый вечер.Силовые Р4030 имеются,3 шт,на родных
    разъёмах.Не понял про центральный пучок,что имеется
    ввиду?

  • grey1957 2016-06-09 18:49:11

    ...да,кстати.......

  • grey1957 2016-06-09 18:52:41

    ...фото почему-то не грузится,к сожалению...

  • grey1957 2016-06-09 18:58:42

    ..ещё одна попытка...

  • grey1957 2016-06-09 19:49:00

    ...не грузится...

  • Михаил 66 2016-06-10 00:18:12

    ... Сергей, на фотках названия все прописными буквами и даже JPG должны быть маленькие jpg и размер не более 1mb... иначе та же фигня - не грузится...
    Стрелок, так и хочу сделать, самому интересно. Сейчас Кимбер оставшийся одеть в такие же коннекторы (Ояд 046 и Фуру 11 голд) обычным образом, прогреть и сравнить... не "завод", но всё же.

  • Михаил 66 2016-06-10 00:29:10

    Да, Бодхи, чуть не забыл, расплетать ничего не собираюсь, скорее наоборот, из моножилы Вовоксовской хочу сплести АФ...
    К сожалению, моножила посеребрённая (для разводки акустики и компонентов), но одно то, что швейцарцы стали делать что-то на катушках, уже радует и даёт возможность попробовать сделать качественный акустический кабель!

  • manmademan 2016-06-10 03:08:26

    >>>>grey1957: Сергей,Вы мне --добрый вечер,а у меня уже утро давно)))Страна большая,общаться несколько неудобно))) На этом кабеле(оригинальном) есть центральный,абсорбирующий,антимагнитный корд в виде пучка из нескольких волосков.Я выписал 4030,думаю придёт оригинальный)))Вот заранее интересуюсь,оставлять не подключенным,или на землю сажать.

  • bodhi 2016-06-10 12:25:53

    Михаил наверное швейцарцы свой начальный initio решили в нарез продавать,если расщедрятся vocalis запустить с катушки,то очень сильно порадуют таких как мы,если что,держите в курсе.Меня Юрий зовут для простоты общения,а пока конечно попробуйте,я немного настороженно к посеребрёнке отношусь,допускаю только в USB c ноута(это второй способ звукоизвлечения,кстати не хуже первого,ЦАП разрешает и муз. материала больше),есть два проводка,но нравиться более дешёвый atlas,хотя любимый скорее всего ещё не найден.

  • Михаил 66 2016-06-10 16:37:36

    Юрий, я уже рассказывал про VDH USB Ultimate в соответствующей ветке, если интересно можете почитать там, чтобы не повторяться - впечатления очень хорошие!
    Насчёт Вовика сказали, что мол не относится ни к какой классификации, бывшей до этого. Как говорится, пробуйте, господа..:))... Вот попробую и расскажу всем!
    Да, комп очень удобная штука, пользуюсь и радуюсь, что можно выбирать, переписывать, стирать и т.д... Если что сильно понравилось, тогда можно и на СД фирменном купить для гурманства..:)...
    Последнее такое приобретение - Jesse Cook - 2015 - One World
    Гитарист довольно известный в стиле фламенко, записал вдруг диск в стиле близком к нью эйдж.

  • grey1957 2016-06-10 18:40:59

    >>Михаил 66
    вот интересно,10 дней назад всё грузилось,а теперь
    никак.Так не бывает.

  • grey1957 2016-06-10 18:51:50

    >>>manmademan
    Страна,действительно,большая,но это не мешает общать
    ся.Сразу скажу,покупал 4030(трёхжильный) одновремен
    но с заменой выделенки и подключением земли(с подва
    ла на 7-й этаж).После подключения земли возникло та
    кое чувство,что лучше бы я её не подключал.Перефра
    зирую известное выражение "...нет земли,нет пробле
    мы.." В итоге,задействованы только 2 жилы,и дальше
    я начал пользоваться акустическими 1040 и 1010.
    Гемороя никакого,а эффект тот же.Где-то так.

  • bodhi 2016-06-10 18:55:27

    Благодарю Михаил почитаю про USB,я пробовал Хула только старлайт,как то ярковат и легковесен показался,может это у меня только,ничего выбор большой,информации поднаберу,потом на что-то решусь,жаль,что нет разъёмов качественных,можно и самому сделать,нужен то только сигнальный(5в.дает ЦАП,с ноута хоть грязь не идёт).CD-эпоха потихоньку теряет масштабы,будущее за медиа-шмедиа,уже сейчас есть цифровые коробки при одной цене переигрывающие сидишники,и автономные,хоть с внешнего винта,ещё лучше с SD карты играют просто замечательно,незыблимым останется наверное только винил,как говорится на все времена.У нас кажется похожи музыкальные предпочтения,Джесси прекрасный гитарист,такого альбома нет,но рутрекер большой там есть всё и в любых форматах,если нью эйдж по вкусу-Anoushka Shankar,дочь покойного Рави Шанкара,неплохая музыка,она и свою классику играет достойно.

  • grey1957 2016-06-10 18:55:38

    >>>>manmademan
    ...да,самое главное,в старых 4030,земля и дренаж
    висят в воздухе....

  • hodok68 2016-06-10 19:03:36

    Здравствуйте Сергей
    То есть,с землёй плохо?-просто у меня имеет землю только усилок но строго и исключительно на корпус,я пытался прозвонить минус РСА-фишка земля на корпусе- реакции на такое ноль.Забить иль не забить- вот в чём вопрос!

  • grey1957 2016-06-10 19:12:37

    Добрый вечер,Евгений.С землёй точно никак,может оно
    и к лучшему.А по поводу прозвонки корпуса RCA на
    землю или на корпус аппарата,могу сказать,у меня
    на усе Сагден ни один разъём RCA не звонится с корпусом аппарата,и это правильно,я считаю.Там всё
    отдельными проводочками заводится на плату преда.
    Я думаю не только забить,но и ещё вспомнить добрым
    словом разработчиков.

  • hodok68 2016-06-10 20:48:44

    То есть,можно констатировать что- в Роксан и Сагден работают грамотные люди-Ура им!
    А давайте я у всех спрошу,ну кроме Сергея,естественно-Звонится ли у вас минус РСА на корпус?

  • grey1957 2016-06-10 21:12:04

    ...я,конечно,за всю аппаратуру не знаю,говорить не
    буду,но,по-моему,корпус RCA(это входной контур),на
    корпусе аппаратуры--это такая антенна...Не хорошо
    это,я так думаю.

  • grey1957 2016-06-10 21:13:54

    ...так мало того,у Сагдена и на акустических терми
    налах такая же история.

  • hodok68 2016-06-10 21:26:15

    Не,акустические терминалы изолированны без вариантов,только вот советуют делать пропил между постами.
    Да антенна но ещё и бездарность изготовителя,если смотришь на плату и видишь много-много перемычек на ней,можно смело пойти поискать чего-нибудь лучшее.

  • hodok68 2016-06-10 21:42:59

    Михаил и Ко
    Тут уже показывали данный провод в фас а я покажу в профиль-ничего не напоминает,там где фотка с синей спиралью?

  • Зуевв 2016-06-11 06:40:18

    Ух ты, суперконструкция!

  • Михаил 66 2016-06-11 08:16:37

    Евгений, я даже не знаю что и сказать..:).. Если это в поддержку самоделок, то я за, если это против АФ, то и я против..:)).. Вот такой каламбур...
    Мне кажется скучным копить деньги и отдавать их жадным производителям, когда можно, немного поразмыслив и поработав руками, получить что-то интересное и гораздо лучше звучащее, чем изначально предполагалось!
    Простой пример - заменив разводку в Электрокомпанитовском мощнике, я получил существенное улучшение звучания! Да вспомните даже Ваш совет по использованию "правильных" постов в Аудиолабе, тоже слышно..:)...

  • Михаил 66 2016-06-11 08:41:17

    Да, и минус на корпус не звонится...:)...
    Насчёт земли, я за городом сделал недавно землю, благо это удобно, могу сказать, что это никак не отразилось на звучании, что обидно, так как пришлось постараться и потратиться... Ну, хоть громотвод будет..:)..
    Хотел и в городе сделать ( хоть не седьмой этаж, но всё же ))) - теперь не буду заморачиваться - спасибо Сергею, что поделился информацией!
    .......
    P.S. Вчера на работе сравнивали в ламповой системе различные сетевые кабели. Если коротко, то победил Вовокс по аудиофильности ( аналитичности ) и Кимберовский АФ по музыкальности и сцене..:).. Тут уж, как говорится, на вкус и цвет...

  • hodok68 2016-06-11 11:02:47

    Михаил
    Конечно в поддержку!Уже который раз рождается идея и в который раз ей находится воплощение у Ин-Акустик, хотя именно эту фирму я игнорирую,как могу,ещё когда она называлась Монитор.
    Менять разводку в кишках-это правильно,я и сам этим балуюсь, но земля на корпусе усилка останется без вариантов-это же защита самого мощного по току прибора а то мне привозят дитя на *передержку* и если что дочь загрызёт, а я хороший- ну и вообще!!!

  • Михаил 66 2016-06-11 15:59:45

    Евгений, в том что Вы хороший никто не сомневается, а главное много полезного знающий. И эти знания необходимо сделать достоянием всех интересующихся!
    Я вот сегодня взял Кимбер АФ и поставил в другую систему с Аудиолабом и Динаудио.
    Влияние АФ на звук ещё меньше, расширение панорамы еле заметно. Из чего можно сделать вывод, что чем проще система, тем меньше оказывает влияние такая конструкция!

  • hodok68 2016-06-11 16:17:19

    Михаил
    Просто каждый аппарат имеет своего создателя а какие тараканы водятся у этого создателя под костью,даже ОН не знает.
    Когда один вход РСА,расположенный в сантиметре от другого но отличается на слух!!-вот где странно.
    Так же и ваша задумка-на одном она работает на все 99,у другого, отличного по конструкции, её не заметно а у третьего она вообще ухудшит звучание.
    А у нас,ортодоксов,с *изобретателями велосипедов* особый разговор-ну извините,удержаться не смог,посыпаю голову пеплом!!!
    Повторюсь-просто когда один немец сказал что они не соблюдают направление скрутки меди в кабеле,типа току пофиг куда и как течь-я его обвинил в анафеме и отдал бы инквизиции, но 21 век-Век равноправия разных .... и обычных людей!

  • hodok68 2016-06-11 16:19:42

    Скорее- предал анафеме-редактора ёк,так что извиняйте!

  • Михаил 66 2016-06-11 16:35:21

    Давайте не будем мистифицировать создателей и их аппараты. Мне кажется всё просто - "хотели кушать и съели Кука" - извините, тоже не удержался...:))...
    Чем проще система, естественно, тем меньше слышно нюансов в музыке, вот вся "мистика"!
    P.S. Даже в такой простенькой системе Антифазник играет более красиво!!! ..:)...
    Чесслово, оставил бы в ней, что бы Вы не говорили...

  • hodok68 2016-06-11 16:39:21

    Михаил
    Давайте не будем-просто быть очень серьёзным в теме про это,лично мне, сложно а хочется как-то расцветить всё это-вот о чём это я?-сам не знаю,просто прёт иногда!

  • Михаил 66 2016-06-11 18:24:04

    Давайте...:)... я стараюсь не быть серьёзным, так как знаю, что самые большие глупости в мире делаются с серьёзным лицом...:)))...

  • Михаил 66 2016-06-12 17:05:41

    Всё, нашёл такую же вилку Oyaide P-046e, только "ложка" будет Furutech FI-15(G) , а не FI-11(G). Надеюсь, такая неточность не сильно повредит чистоте сравнения Кимбера АФ с просто Кимбером...
    Как думаете, эксперты?

  • hodok68 2016-06-12 22:15:05

    15-ка чуть тоньше чем 11-это бывает критично,по металлу идентично.
    Хорошо будет смотреться фраза-Сами вы эксперт-выглядит совсем не как оскорбление!

  • strelok444s 2016-06-12 22:42:58

    Если меня глаза не подводят, 11 - бронза ( инфа с фурутек сайта и с всекабели ), 15 - медь, разница заметна даже на межблочных rca. Медь мягче, объемней и глубже, бронза сфокусированней звук дает. Навроде разницы между подачей моножилы и многожилки.
    Наверное, тренированному уху эта разница не принципиальна будет, от конструкции кабеля вклад в разы больше должен больше быть.

  • Михаил 66 2016-06-13 00:33:58

    -> strelok444s
    Если "объёмней и глубже", то это нам на руку, так как АФ будет труднее в сравнении, на радость нашему другому эксперту, который всё выискивает аргументы против него..:).. В любом случае в магазине и нигде рядом нет 11-го золотого разъёма, да и 15-й уже куплен (новый) у знакомого.

  • strelok444s 2016-06-13 02:40:22

    Михаил, пусть выискивает, кому то же надо - больше конструктива выйдет.
    Раз о кабеле - как в трубках расположили жилки кимбера, параллельно или заплели на манер кимбер PBJ ( по три штуки, их там в каждой трубке ) ?

  • Михаил 66 2016-06-13 10:17:29

    Нет, жилки не заплетены, а просто скручены по часовой стрелке туда и как бы против - обратно. Пришлось просовывать и припаивать кондуктор, чтобы протащить в трубке эту скрутку, так как довольно плотно получилось.
    Вот думаю, надо ли сейчас будет проводки запихивать в трубки, и стоит ли их заплетать в косичку, всё же по шесть штук в каждую сторону...
    Как Вы думаете..?..

  • hodok68 2016-06-13 10:47:43

    Ага,накал обсуждения растёт,пошёл глянул про 15-медь,вы правы но мне разница не заметна-есть и 11 и 25 и 35 по мне так один хрен.

  • Михаил 66 2016-06-13 11:30:10

    Вот-вот, это как раз тот случай, когда я с Вами согласен..:))...
    Когда-то давно мы с приятелем решили сравнить Оядовские коннекторы на одном силовом кабеле (Атлас, по-моему) Взяли аж четыре штуки самых-самых, то есть 037, 046, 079 и 004!
    Вывод был таков, что три первых звучат приблизительно одинаково и только 004-я отличается по звуку несколько необычной окраской! Но за такую странную красоту платить 10 тысяч тогда, а сейчас более 20 тысяч, только за вилку - мне кажется удовольствием весьма сомнительным!!!
    С тех пор я дороже 046-х ничего не покупал..:)..



Для того чтобы начать обсуждения на форуме пожалуйста авторизируйтесь и укажите Ваш никнейм!